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Délesteur

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Env. 10 message Sarthe
Bonjour,
je me permets de venir vers vous pour quelques conseils n'ayant pu trouver mon bonheur ni par la fonction recherché ni par ailleurs sur le Web

je voudrais sécuriser mon compteur électrique pour cet hiver au niveau Intensité sans pour autant augmenter notre abonnement.

je m'explique,
j'ai actuellement une pompe à Chaleur pour chauffer la RDC de ma maison,
à l'étage connecté à un tableau déporté un radiateur électrique dans le couloir et la salle d'eau. (les chambres étant relié à des ventillo convecteur de la pompe)
l'eau est chauffer par un ballon électrique.

l'étage est occupé que occasionnellement je ne souhaite pas augmenter mon abonnement Electrique,
mais si les température font que les résistances électrique de la pompe déclenche la nuit en plus du ballon et des radiateurs, le compteur va être en dépassement

j'avais donc imaginé mettre un délesteur pour couper les radiateurs de l'étage ou / et le ballon d'eau chaude
le problème c'est que le ballon est sur le tableau du sous sol, les radiateurs à l'étage (avec fil pilote sur le tableau de l'étage)

auriez-vous une solution / un produit à me conseiller pour ma situation.
pensez-vous qu'un délesteur puisse convenir ?

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Il faut un délesteur.

Il en existe de plusieurs sortes :
- ceux qui ont une sortie fil pilote sur radiateur et qui vont envoyer directement un ordre d'arrêt sur le fil pilote. En général ils incluent un programmateur de chauffage.
- ceux qui ont juste un contact sec qui se ferme et que vous pouvez exploiter à votre guise. Vous pourrez alors couper la tension d'alimentation des radiateur et/ou du chauffe-eau en utilisant un contacteur, ou en faisant un bricolage avec une diode envoyer un ordre d'arrêt aux radiateurs.

Le fait que vous ayez déjà ou non un programmateur pour vos radiateurs change un peu la donne.

Je pourrai éventuellement vous faire un schéma, si vous en dites un peu plus sur votre configuration et sur le type de délesteur que vous envisagez.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Sarthe
Bonsoir,
tout d'abord merci de vous intéresser à mon sujet
la Maison à 3ans elle dispose d'un compteur Electronique.

dans le Tableau Électrique principal
La pompe à chaleur dispose de son propre programmateur
un programmateur Merlin Gerin CCT16652 (http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0bdc/0900766b80bdc0f4.pdf)
ce programmateur est relié à un sèche serviette qui est au RDC.
le ballon d'eau chaude est relié à un contacteur CTX DN 666164

Sur le tableau de l'étage :
1 Rail protégé par un CDC742 F
chaque radiateur est protéger par un MFN710
Pour l'instant à l'étage il n'y a pas de programmateur, nous n'en avions pas le besoin vu qu'il s'agit de pièce d'appoint, les fil pilote ne sont donc relié dans le tableau.


je dispose encore d'une gaine vide me permettant de passer des cable si nécessaire mais j'aurais préféré la conserver le plus longtemps possible.


j'ai regardé de tout ^^
- le delta Dore GP6 CPL mais je n'ai pas tout compris et il me semble bien trop perfectionné pour mon besoin par contre il fonctionne en courant porteur donc nickel pour l'étage mais quid d'un eventuel réseau Internet en CPL. Il nécessite également il me semble la mise en place d'un Programmateur.
- le Hager ED 194 fonctionnant en contacteur
- en fil pilote je n'ai rien trouvé de probant ^^ vuq ue je voulais pouvoir délester le Ballon
- en dernier celui qui a le plus retenu mon attention est le Merlin Gerin 15911 (http://www.e-catalogue.schneider-electric.fr/navDoc/pdf/np/51110121AD.PDF) qui peut si je comprend bien fonctionner en Contacteur ou pilote.

après en cascade ou circulaire je ne sais pas je ne voudrais pas "abimer" le ballon

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Le MG 15911 pourrait être la bonne solution.
Plusieurs utilisations possibles :

Vous le mettez dans le tableau de l'étage
- Vous le raccordez à la téléinfo de votre compteur électronique
- Vous tirez des fils pilote jusqu'au tableau que vous raccordez aux sortie fils filote ou vous ajouter des contacteurs de puissance piloter par les contacts sec du délesteur (attention l'électronique des radiateurs moderne n'apprécie pas forcément les coupures répétées de la tension d'alimentation)
- Vous faites passer le circuit de commande du contacteur du ballon (en provenance du RDC) par un contact du délesteur

Vous le mettez dans le tableau du RDC

Même principe, mais pas compatible avec une gestion fil pilote des radiateurs de l'étage
Il faudra dans ce cas que le circuit de commande des contacteur de l'étage redescende jusqu'au RDC


Autre solution, un produit CPL ou onde radio


Au fond le principe de raccordement est le même qu'au dessus, mais vu que la liaison avec les radiateurs se fait par CPL, vous pouvez le mettre dans le tableau du bas.
Le GP6 CPL peut convenir, il peut fonctionner sans programmateur.
Mais je n'ai aucune idée de la compatibilité avec un réseau internet CPL.

Il y a également ce genre de modèle qui fonctionne pas onde radio si nécessaire
http://www.deltadore.com/france/fr/catalogue-domotique/regulation-chauffage/chauffage-electrique/packs/pack-radio-cpl-630.html




Cascade ou circulaire cela ne change rien c'est juste l'ordre de délestage. Préférez le circulaire.


Attention néanmoins aux coûts de ces matériels. Il ne faudrait pas que vous mettiez trop d'années à les amortir comparer à une augmentation du tarif de l'abonnement.
Le MG 15911 en retirant des fils pilote, pourrait être le meilleur compromis d'un point de vue coût.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Sarthe
Bonjour,
je vous remercie pour vos explication.

par contre je viens de m'apercevoir que la gaine que je pensez accessible et en fait boucher
je vais essayer repasser un fil dans les gaine existantes.

par contre je ne comprend pas pourquoi il n'est pas possible de réutiliser les fil pilote si je le mets au rez de chausser.
En tirant un fil pilote du bas vers le haut et de les regrouper sur un bornier quitte à ne faire pour l'étage qu'une seule zone de délestage ?

@+
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Il est impératif que les radiateurs et les fils pilote soient issus du même différentiel 30mA.
Donc si vous alimentez vos radiateur avec un différentiel placé sur le tableau du haut et vos fil pilote avec un délesteur alimenté par un différentiel placé sur le tableau du bas, les différentiels vont sauter.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Sarthe
Merci beaucoup
je comprend mieux !

mais il va falloir que je réfléchisse encore un peu car en l'état si je le mets en haut ca me fait 4 fil à passer
2 pour la prise d'intensité
2 pour le ballon d'eau chaude en contacteur
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Au fait ce que j'ai dit est vrai avec une liaison filaire, en revanche pas de problème si liaison radio ou CPL.

Par ailleurs si vous délestez les radiateurs, ce n'est peut être pas la peine de délester en plus le chauffe-eau.
Dailleurs si vous l'avez mis en route que la nuit avec une horloge, vous avez intérêt à le laisser se recharger en priorité.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Sarthe
je crois que l'on va s'orienté vers du Radio car le passage de fil dans les gaines existante s'avère un échec cuisant

J'ai trouvé le pack Radio CPL 620 mais c'est chere pour mon besoin ...
si vous connaissez ce pack peut on se passer du radio drivers tout court ou le remplacer par un Elesta RTU 300 B (qui me sert déjà à piloter ma pompe à chaleur)
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nantes (44)
"Pour le délesteur avec contacteurs..."
Cela veut dire que le délesteur peut piloter des contacteurs ?
Ce n'est pas le délesteur qui ouvre /ferme le circuit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

C'est un contact qui s'ouvre et qui se ferme.
Il permet ainsi de piloter le circuit de commande d'un contacteur, alimenté par ailleurs avec un disj 2A

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 13 septembre 2021 à 21h32
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