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Aménagement plancher dans un garage ... La réalisation

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Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
Bonjour

J'espère poster au bon endroit.
La livraison de la maison devant être en fin de mois je commence à réfléchir à l'aménagement d'un grenier dans notre garage.
Etant novice dans ce domaine mais prêt à bucher sur le sujet et à le faire moi même je sollicite votre avis et vos conseils.
Dans l'idée ce plancher nous servirait de stockage divers, soit divers cartons et autre chose que l'on entasse dans un grenier et garage. Il y aurait même dans l'idée le congélateur.
J'ai pris divers photos du garage pour vous rendre compte de cette pièce.
Dans l'idée sur le plan nous souhaiterons aménager toute la partie en rouge, et avoir un accès depuis le palier par un escalier (en vert), ce palier étant à hauteur de notre RDC. Si quelqu'un aurait l'idée la plus simple pour l'aménagement, j'ai déjà regarder le forum et vu les moyens de fixations des poutres et solives (par muralières et sabots). Si quelqu'un pourrait prendre le temps et me dire dans quel sens aménager, et les différentes tailles de section de bois.
Merci à l'avance ;)

Plan avec les cotes :

Plan plancher souhaiter:

Divers photos :
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Messages : Env. 200
De : Verchaix (74)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

Allez sur la page devis aménagement des combles de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des artisans de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
tes dessins sont bien

un grenier doit encaisser du 250kg/m²

donc tu pose du 225 * 100 mm tous les 500mm

le problème c'est ton truc vert et la fenêtre

pas sur que le linteau de la fenêtre encaisse
et qu le plancher de l'escalier encaisse !!!!!!!!!!!

(quand je dit pas sur faut vérifier au prêt du Be de ta maison)

vue la longueur faut étrésillonnée cad mètre des poutres entre des poutres pour éviter le déversement

prends la même section tout les mètre

place aussi une poutre au plus proche de chaque mur de fond et porte du garage.

à la fin cela forme un beau quadrillage

refait le dessins à l’orée de ses indications

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
erwan1972 merci de ta réponse, pour préciser en fait sur mon premier message le dessin avec les traits rouges voulait juste représenter la partie que je souhaitais aménager.



J'ai cherché la meilleure solution pour faire le plancher et j'ai pensé à ça :

En bleu deux poutres qui seraient mis sur le mur avec des sabots de part et d'autres pour la plus longue, pour la plus courte elle serait fixé par sabot (coté fenêtre) et en appui sur un poteau (en vert) lui même ancré au sol.
En rouge j'ai représenté les muralières que je compte fixer sur le mur au niveau des joints de parpaing.
Et en orange des solives qui seraient fixées par sabots.
Est ce que techniquement cette solution est viable ?
Dans ce cas si quelqu'un pourrait m'aider pour les dimensions des différentes sections de bois, et l'entraxe des solives, je pensais mettre de l'osb3.

Merci bien
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Verchaix (74)
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
autre solution :une poutre filante contre le mur au dessus de la fenêtre.une copine sur le mur réhaussé de l'escalier.poteau à chaque extrémité et un de chaque côté de la fenêtre.(7.5x11)
toutes les poutres en madriers 7.5x22 tous les 40cm,posées sur les 2 porteurs filants.y compris le mètre en porte à faux.
ou je sèche l'escalier ,je ne vois pas autre chose qu'une échelle de meunier .
autre chose :regarde si on a bien contreventé les rails de ta porte de garage ,c'est pas clean.
au passage tu pourras la reprendre ,ça sera mieux!
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
Petit déterrage d'un topic que j'avais lancé
Je me suis lancé donc dans la réalisation de mon plancher j'ai pu faire réaliser un plan technique auprès du fournisseur du bois. Ils m'ont ainsi calculé toutes les sections nécessaires.
Plan solivage garage
J'ai donc posé la poutre principal sur sabot et j'ai mis deux muralières sus les deux murs du garage.
Le tout en scellement chimique.
Ensuite resté plus qu'à fixer tous les sabots de part et d'autres, et poser les solives de type "FinnForest".
On final content du résultat on gagné 20m² de stockage, on va pouvoir y mettre tout nos cartons et autres !
Plancher du garagePlancher du garageSabotPlancher du garage
Pas de gros problèmes pour le réaliser, juste de l'huile de coude pour percer les parpaings et y mettre les tamis pour le scellement chimique, des paires de bras pour installer la poutre principal et les muralières, à si un mettre laser c'est très utile aussi !
Il me reste plus qu'à fixer la porte du garage sur une des solives, on réalisera plus tard un escalier d'accès depuis le palier du garage.
Petite question quand même il me reste plus qu'à mettre les dalles d'OSB3 en 18 ou 22 mm ?
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De : Verchaix (74)
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Env. 300 message Lot Et Garonne
Bonsoir,

Belle réalisation!!!!

Peux tu me dire combien tu as au plus bas de ton plancher au plafond rampant?

Merci d'avance.

Bonne soirée.
Messages : Env. 300
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Lot Et Garonne
Re,

Par contre petite précision, au début du post tu avais parlé de stockage etc..., ton solivage est calculé avec 150 kg/m², charge d'exploitation que l'on utilise pour un solivage d'habitation.

Un grenier se calcule normalement avec 250 kg/m² cf Erwan.

Bonne soirée.
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Dept : Lot Et Garonne
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Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
Alors au plus bas du plafond rampant au plancher j'aurai 1m10 environ.
Pour la charge tu me poses une colle, dans l'idée j'avais demandé pour du stockage, Y'a écrit sur le plan :
Charges surfaciques appliquées :
1.5 kN/m² Exploitation
0.5 kN/m² Permanent
0.40 kN/m² Cloisons
Faut pas tout additionner ?
Bon honnêtement la poutre fait 240*140 ça en impose après je ne connais pas toutes les abaques du bois ...
Picto recompense Bloggeur
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De : Verchaix (74)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
belle réalisation !

mais tu as changé le cahier des charges tu est passé de plancher de stockage soit 250kg/m² à plancher d'habitation cf. 1.5 kN/m² Exploitation soit 150kg/m². Je pense qu'il faut mettre de l'OSB3 mini voir 4 mieux mais plus chère.

donc dans cette configuration, tu as :
1.5 kN/m² Exploitation
0.5 kN/m² Permanent
0.40 kN/m² Cloisons
soit pour l'osb 1.5 + 0.5 +0.4 - poids de l' osb/m²

comme la densité de l'osb est de 630Kg/m² en
18 mm on a 12kg/m²
22 mm on a 14Kg/m²

Soit
18mm donne 278kg/m²
22mm donne 274kg/m²

Pour te guider regarde, je suis partie sur les perf de cette marque car il y a des différences entre produit, tu devra vérifier :
http://www.materiaux-naturels.fr/images/produit/notice/m_452.pdf

Le tableau de kronoply pour du 300kg/m² donne du 18mm en humide et 22mm en sec avec 20% de poids propre !

Bref c'est pas ton cas car tu vas stocker !

La doc générique du CTBA est
http://www.cndb.org/live/produits_et_materiaux/panneaux_deri[...]lles_minces_longues.pdf

elle donne du 22mm pour 33% de charge permanente de courte durée !

Bref c'est pas ton cas !

donc si tu veux stocker sur ton plancher sans mettre de cloison on est à 150+40kg/m² de charge d'exploitation !
Si tu mets un simple revêtement de sol de 5kg/m² tu gagne encore 20kg/m². Donc faut du très épais du 28mm OSB3 pour pouvoir stocker !

Je me demande si dans ton cas un parquet en bois massif serait pas plus économique que OSB + revêtement de sol.


cdt
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Je viens de calculer la résistance de la poutre 240*140*4500mm.. Elle est capable d'encaisser environ 450kg/m de charge permanente ; soit rapporté au m² du plancher on a 155kg/m².

Si on retranche les poutres finforest et l'osb on doit être au tour de 130Kg/m². Comme ils ont prévu 40kg/m² de cloison, 50kg/m² de sol, on peux estimer (rétro-ingénierie) que le poids de stockage permanent prévu dans le forfait charge d'exploitation est de 50kg/m² soit 20% - 30% de la charge d'exploitation en charge permanente.

Donc comme tu veux stocker un maximum de chose, il faut ne pas mettre de cloison tu gagne 40kg/m². En plus mettre du bois + revêtement léger ou plancher bois massif (on va pas mettre du carrelage, de l'isolation sous plancher avec du placo ...), tu va gagner 25-30kg/m² sur le forfait sol de 50kg/m².

Donc au final dans cette configuration, tu as 25 + 40 + 50 = 115kg/m² environ de charge permanente possible en optimisant.

Voila approximativement ce que tu peux tirer au mieux de ce plancher d'habitation en utilisation stockage.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
Wahou

ça c'est de la réponse technique. J'ai bien tout lu et tout compris. et merci !
Pour de ce que j'en compte faire oui ça reste du stockage donc au final un peu déçu de ce qu'on m'a vendu pourtant ils ont pris le temps de faire l'étude !
Sinon de toute façon je comptais ne faire aucune cloison, et simplement mettre de l'OSB comme revêtement, ça reste pour nous un grenier.
Donc du coup pour l'OSB faut que je vois épais alors du 28 mm le 22 ne ferai pas l'affaire ?
Picto recompense Bloggeur
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De : Verchaix (74)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: que je vois épais alors du 28 mm le 22 ne ferai pas l'affaire ?


du 22mm c'est pour un plancher habitation donc 50kg/m² environ si le calcul as été fait à 30% de poids permanent voir 20% de poids permanent soit 30Kg/m². Tu as les doc et c'est clairement écrit dessus quand tu rassemble toutes les infos !

si tu veux optimiser en mode stockage comme je te l'ai précédemment écrits du 28mm en OSB3 mini.

Mais bon je me répète .

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Bloggeur Env. 200 message Verchaix (74)
désolé !!
Mais bon j'ai bien compris on va partir sur le 28 mm au mini je vais me renseigner cet après m
Picto recompense Bloggeur
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De : Verchaix (74)
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Env. 300 message Lot Et Garonne
Bonjour,

Erwan le roi des réponses longues mais très claires lol!!!!!!!!

Bonne soirée.
Messages : Env. 300
Dept : Lot Et Garonne
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Et sans feautes d'ortograffe
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 11h26
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