Les projets-implantation de vos cuisines

mi1310 a écrit:

J'ai un petit doute concernant les meubles haut, je veux les garder mais le cuisiniste que dit qu'il faut les décaler (un au dessus de l'autre un peu décalé) pour éviter qu'on ne puisse plus l'ouvrir à cause de la hotte.

bonjour
je ne vois pas la gène si porte relevable

cucine a écrit:

bonjour
je ne vois pas la gène si porte relevable

oui c'est bien une porte relevable, la porte ne viendra pas cogner sur la hotte je ne sais pas comment calculer la place qu'il nous faudrait avec la hotte

Bonjour,

A mon tour de vous présenter le plan d'implantation de notre futur petite cuisine (- de 7m²) .
Le salon/cuisine étant très petit, nous devons faire l'impasse sur la table de repas classique, nous prendrons donc nos repas sur l'ilot.
La plaque de cuisson sera également présente l'ilot.
Nous pensions mettre une plan de travail superposer pour les repas (comme sur la photo), mais finalement se sera plutôt un plan de travail d'un seul bloc avec jambage latéral.


Que pensez-vous de cette implantation, cela vous semble t-il fonctionnel ?

Bonjour

Vous avez un plan pour comprendre la position de la cuisine par rapport aux autres pièces ?

Bonjour RPM,

Voici le plan du RDC, trouver cette implantation a été un véritable casse tête, la place étant très restreinte à cause du garage rentrant dans l'habitation.
Vous auriez vu une autre implantation possible ?

Eames a écrit:

Bonjour,

A mon tour de vous présenter le plan d'implantation de notre futur petite cuisine (- de 7m²) .
Le salon/cuisine étant très petit, nous devons faire l'impasse sur la table de repas classique, nous prendrons donc nos repas sur l'ilot.
La plaque de cuisson sera également présente l'ilot.
Nous pensions mettre une plan de travail superposer pour les repas (comme sur la photo), mais finalement se sera plutôt un plan de travail d'un seul bloc avec jambage latéral.


Que pensez-vous de cette implantation, cela vous semble t-il fonctionnel ?

Bonjour!!
Nous avons exactement la même implantation de cuisine, et ce que je peux dire c'est qu'elle est fonctionnelle!!
Plus grand aurait été mieux, on aurait mi les meubles en hauteur sur un autre mur mais la cuisine étant petite nous n'avions pas eu beaucoup de solution, mais au final petite cuisine mais beaucoup de rangement et fonctionnelle!!

Pas d'autres avis ou critiques sur mon implantation

Non j aime beaucoup ta disposition, je viens de faire exactement le même bar avec le décrochement et c est du plus bel effet!! Donc rien a dire, de tout façon vu l espace, tu n a pas beaucoup de choix ou alors mettre un îlot central avec une table incorpore!!

[img]



Bonsoir ,

Ça y est arrive bientôt le moment de la commande de cette cuisine ...
J'ai un dernier doute par rapport au plan qui vient en prolongement de l'évier ... J'ai prévu un écran anti projection transparent devant l'évier mais je me demande si mettre un panneau qui rehaussera du coup le plan en le passant à hauteur bar ne serait pas plus judicieux ?
Mais j'ai peur que cela fasse bizarre vu la petite longueur ... (Cet endroit servira pour le petit dej ou les cafés de la journée)

Qu'en pensez vous ?

D'avance merci pour vos avis .

[/img]

C est une bonne idée, ça permettrai de casser un peu le linéaire et tu aurais un espace un peu plus grand et plus pratique!!

Eames a écrit:

Bonjour RPM,

Voici le plan du RDC, trouver cette implantation a été un véritable casse tête, la place étant très restreinte à cause du garage rentrant dans l'habitation.
Vous auriez vu une autre implantation possible ?

bonjour, c'est pas mal comme ça même si on aurait pu imaginer de mettre un vrai ilot parallèle au linéaire sous la fenetre (qui pourrait être prolongé jusqu'à la porte fenêtre.
Tout dépend aussi du fait que vous vouliez ou non mettre une vrai table pour recevoir.

Bonjour
Opaline292 attention à l'ouverture du frigo us: ça va coincer

cucine a écrit:

Bonjour
Opaline292 attention à l'ouverture du frigo us: ça va coincer

C'est l'image qui rend ça mais le cuisiniste a pris en compte l'ouverture

Bonsoir,

Pourquoi pensez vous que les portes ne s'ouvriront pas correctement ?
Le frigo américain fait 73.4 cm de profondeur, et la cloison sur sa droite fait 72 cm, justement pour ne pas qu'elle vienne cogner dedans.
de l'autre coté, le plan de travail est prévu en profondeur de 60 cm.
profondeur hors porte de 60.5 cm, profondeur hors poignées de 67.2 cm

Vous pensez que je dois revoir tout de même ça avec le cuisiniste ?
Merci.

Les produits Smeg sont qualitatifs et très design.
Ceux de Sibir ne sont pas de bonne qualité comme tous leurs produits dureste.

La fabrication initiale Gorenje propose les produits bien moins chers.Dès lors, cela vaudra la peine de les prendre ailleurs qu'en Suisse.
Le service de Sibirgroup laisse à désirer et ils ne sont pas sympathiqueni commerçant.

Le choix de la raison irait dès lors vers le Smeg qui possède unimportant capital sympathie.
Il existe également sous forme de Fiat 500 mais malheureusement un peuonéreux.

Bonne chance.

Opaline292 a écrit:

Bonsoir,

Pourquoi pensez vous que les portes ne s'ouvriront pas correctement ?
Le frigo américain fait 73.4 cm de profondeur, et la cloison sur sa droite fait 72 cm, justement pour ne pas qu'elle vienne cogner dedans.
de l'autre coté, le plan de travail est prévu en profondeur de 60 cm.
profondeur hors porte de 60.5 cm, profondeur hors poignées de 67.2 cm

Vous pensez que je dois revoir tout de même ça avec le cuisiniste ?
Merci.

Bonjour,

pas d'explication Cucine ?

Merci

Bonjour
Si la cloison fait 72 l'epaisseur des portes est dans cet espace donc un frigo us demandant souvent une ouverture a plus de 90 degres la porte va bloquer sur cette cloison

OK merci je vais en reparler avec mon cuisiniste, il est vrai que maintenant que j'y pense le casserolier prévu à la base était de 80 cm et une des employées m'a dit que finalement 90 cm ça passait, mais elle a peut être pas pris en compte l'histoire des portes , à voir donc , j'ai rendez vous dans 10 jours

Le frigo US demande une ouveture a 135° il me semble car les portessont plus epaisses enfin c'est ce quon m'a dit

Bonsoir,

J'en ai parlé avec mon cuisiniste il m'a dit que c'était bon, même si dans l'idéal il aurait fallu que la cloison soit plus courte effectivement (erreur de chez Hygéna qui avait demandé cette cloison de 72 cm, que j'ai donc fait faire, et au final, ben merci Hygéna !!!! non seulement j'ai payé une plus value pour cette cloison, mais en + j'en ai payé de trop !! génial ... heureusement que j'ai pas pris la cuisine là bas au final , si ils sont capables de suggérer de faire monter une cloison pr cacher le frigo et de se planter sur les côtes alors qu'elle est spécialement là pour le frigo !! )

Mais bon, apparemment ça passera, il faut juste que je fasse attention aux bacs du bas et à leur hauteur.

Bonjour les pros de la cuisine
Je suis en train de jeter un oeil à l'implantation envisagée pour le moment, et je me permets de vous soumettre ce plan afin de voir si cela vous semble intelligent comme distribution / fonctionnalité etc.

Voici le plan de la maison avec la pièce de vie


On voulait au début une cuisine semi ouverte, avec une verrière pour garder la lumière car il n'y a que les baies, préserver le séjour des odeurs, mais sans fermer et trop isoler.

Voici le projet pour le moment:




Meubles armoires sur le côté pour frigo, fours et rangement, linéaire au fond avec évier et plaque et plan de travail + certainement meuble store dans l'angle derrière les armoires. Ilot sans cuisson ni évier, mais rangement et table intégrée (éventuellement possible de poser une verrière dessus plus tard)

Voilà, je ne sais pas ce que vous en pensez mais les idées sont bienvenues, on aimerait optimiser l'espace, la pièce n'étant pas gigantesque.
Pour l'instant je peux à peu près tout modifier, la cloison du côté est faite et l'emplacement pour l'évac aussi mais ça se modifie.

Bonjour

plan table en lévitation?

j'aurai inversé évier et cuisson afin d'avoir l'égouttoir et la vaisselle en attente cachée derrière les armoires et éviter le meuble rideau près de la cuisson qui va se graisser rapidement

cucine a écrit:

Bonjour

plan table en lévitation?

j'aurai inversé évier et cuisson afin d'avoir l'égouttoir et la vaisselle en attente cachée derrière les armoires et éviter le meuble rideau près de la cuisson qui va se graisser rapidement

Bonjour,

Non j'ai juste pas réussi à faire le retour du plan de travail pour le pied de table sur le logiciel Ikéa, mais c'est prévu.
A voir pour inverser évier et plaque, mais le coin servira déjà pour machine à café, Thermomix etc donc la vaisselle -> lave vaisselle

J'avais envisagé un autre plan, avec le gros ilot central et tout en armoire au fond, mais je pense que si c'est plus joli cela risque d'être moins pratique que l'autre (moins de plan de travail, évier et plaque sur ilot, coin repas plus réduit?)
Dur de concilier style et fonctionnalité

Bonjour
très chouette et pratique mais comme cuccine j'inverserais plaques et évier à cause des projections sur le côté,on a la même config à peu près .

Bonjour, c' un très bon topic, je voulais justement poster mon projet cuisine pour avoir vos avis et conseils sans trop savoir ou poster.
Des que j'ai un petit moment je ferais ça bien.
Bonne journée à tous

Bonsoir, j'ai besoin de vos avis, astuces ou retours d'expérience pour ma future cuisine.
Après avoir fait le tour des magasins c'est plutôt Leroy Merlin qui m'a plu le plus.
Je vais vous mettre quelques photos de mon projet en 2D et 3D avec 2 couleurs sachant que le sol et les murs ne seront pas comme ça (il faut que j'essaye de dessiner à la main ce que j'ai en tète comme déco finale).
J'ai un gros souci concernant l'évier car je ne le vois pas ailleurs mais au même temps sous la fenêtre j'aurai que 28cm et je ne suis pas sur de pouvoir mettre un robinet avec douchette!


Cuisine Préferé


2ème choix avec mur peint ou avec une bande



3ème choix du rouge sur le mur?!




Ma femme aimerai aussi mettre une petite table ou j'ai fait le petit dessin mais j'ai peur que ça charge trop la cuisine! Qu'en pensez vous?

Merci d'avance

Bonjour,

je suis pas hyper fan de l'implentation pour plusieurs raisons :
- la plaque est collée à la colonne four
- les meubles hauts qui donnent à cette cuisine un air déjà démodé
- le frigo en pose libre pas du tout intégré

il y a surement moyen de faire mieux avec un mur entier consacré au colones et four par exemple

pour l'evier, qu'appelez vous robinet douchette ?
avec un robinet de ce type ça passe largement
http://www.robinetandco.com/images/258201.jpg

sinon, vu que vous semblez être en construction, faites mettre une fenetre coulissante. Personnellement, j'ai condamné un battant

Merci RPM, j'ai essayé d'autres dispositions mais sans vraiment trouver des solutions pour que ça reste fonctionnelle c'est pour ça.
Sinon pour les meubles hauts j'avais mis des caissons de 60 je crois de chaque côté de la fenetre mais mme à preferé comme ça pour avoir plus de rangements.
Pour la plaque de cuisson elle n'est pas collé à la collone et je ne la vois pas dans l'autre mur à cause de la fenêtre en plein milieu!
Pour le robinet c'est vrais que celui du lien ça passe tranquille, j'avais vu un autre style.
Et pour terminer pour le frigo je comptais acheter la façade pour plus tard car j'ai un bon frigo qui en plus est récent et pour des raisons de budget ce sera fait par la suite.
Merci beaucoup pour ton avis car c'est grâce à vos avis que je vais peut-être au final avoir une plus belle cuisine

Nous prévoyons une cuisine ouverte sur la pièce de vie, dimensions approximatives 4,40 m sur 4,00 m.


voici le plan


La vue 3D, pour situer un peu plus :








Deux interrogations perdurent:

• sur le plan j'ai centré les fenêtres et la plaque sur le pan de mur libre une fois retiré "la profondeur" des colonnes. Dans ce cas la plaque n'est pas centrée sur les caissons situés en dessous ( 60 - 80 - 80 - 60). Il peut être possible de centrer tout cela par rapport aux meubles en dessous de la plaque mais dans ce cas les fenêtres seraient "désaxées". Quel choix feriez vous?
• la largeur de 2m au niveau de l'évier, n'est ce pas trop large pour le confort de tous les jours (distance entre la plaque et le plan de travail principal situé sur le presque îlot.

Voilà j'ai peut être zappé d'autres choses, n'hésitez pas sur vos commentaires. Merci et bonne journée en espérant que vous n'avez pas le temps de toussaint qui sévit par ici...

Salut Titebelette Quel joli projet spacieux et lumineux Je garderais le centrage sur les fenêtres, parce que c'est ce qui se verra le plus, derrière le presqu'ilot. Sinon, j'aurais mis le frigo à côté des fours, plus près du séjour pour quand on va se chercher un petit truc à boire mais ça dépend des habitudes de chacun... et c'est complètement subjectif, mais à moi il me manque quelque-chose entre les 2 fenêtres: je n'avais pas vu tout de suite que la cuisson était placée là et je me suis demandé pourquoi ces 2 fenêtres carrées au lieu d'une grande rectangulaire. Du coup, il me semble qu'il faudrait une hotte sur le mur Qu'as-tu prévu comme crédence, au fait et à quelle hauteur?

Lut' Petrouchka, merci de ton intervention.

la forme de la cuisine ne te semble pas inadaptée la pièce (j'avoue avoir un faible pour des cuisines comme la tienne plus linéaire mais je trouve que le rapport surface/rangements est réduite pour mon projet car je devrais dire adieu au mur de colonnes.

Le frigo côté des fours j'ai peur du conflit chaud/froid car chez moi le four ça tourne plutôt souvent.

Pour la hotte on prévoyait une hotte de plafond novy avec moteur excentré efficace et silencieuse. Je comprends ton impression de vide, on avait songé décentrer une fenêtre horizontale (comme celle du mur sud) et donc décentré totalement la plaque mais je ne suis pas convaincue non plus.

Pour la crédence, une crédence coup de torchon assez basse je pense. mais en fait on doit doubler les murs préfa au niveau de la cuisine (pas envie de prévoir toutes les arrivées élec et plomberie dans la préfa par peur des erreurs), et donc j'aurais un doublage de cm, soit je le monte au plafond soit mi hauteur (1,20m) histoire d'y encastrer les prises et interrupteurs. Je ne suis pas encore décidée.

Bonsoir Titebelette, j'aime beaucoup ton projet , tu utilises quel logiciel pour le plan 3D? Moi j'ai fait mon projet sur celui de Leroy Merlin mais on est un peu limité sur certains détails qui changent beaucoup le rendu finale donc pas facille de se projeter!

Titebelette a écrit:

Lut' Petrouchka, merci de ton intervention.

la forme de la cuisine ne te semble pas inadaptée la pièce (j'avoue avoir un faible pour des cuisines comme la tienne plus linéaire mais je trouve que le rapport surface/rangements est réduite pour mon projet car je devrais dire adieu au mur de colonnes.

Le frigo côté des fours j'ai peur du conflit chaud/froid car chez moi le four ça tourne plutôt souvent.

Pour la hotte on prévoyait une hotte de plafond novy avec moteur excentré efficace et silencieuse. Je comprends ton impression de vide, on avait songé décentrer une fenêtre horizontale (comme celle du mur sud) et donc décentré totalement la plaque mais je ne suis pas convaincue non plus.

Pour la crédence, une crédence coup de torchon assez basse je pense. mais en fait on doit doubler les murs préfa au niveau de la cuisine (pas envie de prévoir toutes les arrivées élec et plomberie dans la préfa par peur des erreurs), et donc j'aurais un doublage de cm, soit je le monte au plafond soit mi hauteur (1,20m) histoire d'y encastrer les prises et interrupteurs. Je ne suis pas encore décidée.

Et une fenêtre d'angle avec celle du mur sud? (tu n'aurais pas besoin de faire un vrai angle - plus couteux probablement - mais rapprocher les 2 fenêtres avec un poteau entre les 2?

Pour le frigo, le mien est à gauche des fours et à droite j'ai un placard dont la paroi collée au four ne chauffe absolument pas quand ce dernier fonctionne. Avec ton frigo qui est juste avant l'angle, il me semble que son accès sera limité d'un côté notamment pour le nettoyage.

Sinon, il me semble que ton implantation bien adaptée à la forme de la cuisine. C'est net et fonctionnel et le fait qu'elle soit nettement plus large que profonde fait qu'elle a un rendu linéaire comme tu aimes qui serait accentué si tu supprimais la différence de hauteur au niveau du presqu'ilot... (enfin je trouve ) mais j'imagine que c'est prévu pour cacher le bazar?

helder41 a écrit:

Bonsoir Titebelette, j'aime beaucoup ton projet , tu utilises quel logiciel pour le plan 3D? Moi j'ai fait mon projet sur celui de Leroy Merlin mais on est un peu limité sur certains détails qui changent beaucoup le rendu finale donc pas facille de se projeter!

Bonjour Helder, je pense que Titebelette a utilisé SketchUp (gratuit)

Titebelette a écrit:

Nous prévoyons une cuisine ouverte sur la pièce de vie, dimensions approximatives 4,40 m sur 4,00 m.


Deux interrogations perdurent:

• sur le plan j'ai centré les fenêtres et la plaque sur le pan de mur libre une fois retiré "la profondeur" des colonnes. Dans ce cas la plaque n'est pas centrée sur les caissons situés en dessous ( 60 - 80 - 80 - 60). Il peut être possible de centrer tout cela par rapport aux meubles en dessous de la plaque mais dans ce cas les fenêtres seraient "désaxées". Quel choix feriez vous?
• la largeur de 2m au niveau de l'évier, n'est ce pas trop large pour le confort de tous les jours (distance entre la plaque et le plan de travail principal situé sur le presque îlot.

Voilà j'ai peut être zappé d'autres choses, n'hésitez pas sur vos commentaires. Merci et bonne journée en espérant que vous n'avez pas le temps de toussaint qui sévit par ici...

bonjour,

j'aime beaucoup cette implantation (j'ai quasi la même mais dans une cuisine un peu plus petite et avec moins de fenêtres )

- contrairement à petrouchka, je garderai la plaque centré sur le meuble. Pour moi, c'est centré ou à cheval sur le milieu, sinon, ça risque de jurer. Il y a peut être moyen de la centrer aussi par rapport aux fenetre en introduisant un épicier pour bouteille et épices, bien pratique à coté de la cuisson. Peut être un 60 + 60 + 80 + 30 + 60 (soit 290, ça doit passer)
- il n'y a aucun problème à mettre frigo et four à coté. Les isolations de ces appareils font que ce n'est pas génant. Je mettrai les fours plus près du plan de travail pour pouvoir poser les plats en les sortant
- le four 2, c'est un micro onde ? si non, où mettez vous le micro onde ?
- pour l'usage, je pense que le plan principal sera plutot des deux cotés de la plaque de cuisson et non sur le presqu'ilot => vous aurez la luminosité des fenêtre et vous serez plus proche de la cuisson et de l'eau. D'ailleurs, personnellement, j'ai mis une table pour finir le presqu'ilot plutôt que des rangements (vous avez déjà d'ailleurs beaucoup de rangements avec les colonnes)
- très bonne idée la crédence coup de torchon. C'est ce que je voulais faire mais je l'ai mise un peu trop haute (22 cm), 15 cm me semble idéal.
- il y a de très bonne hottes déco avec moteur déporté

Bonjour
une hotte plafond impose un plafond plus bas pour être efficace
je rejoins petrouchka pour l'emplacement réfri, pas idéal dans l'angle sauf si ouverture gauche

Merci pour vos retours!

Helder41, merci, les 3D sont sous sketchup, long pour faire tout en détail (et mon ordi rame si je veux lancer une vrai simulation 3d avec jeux de lumières mais pour voir certaines choses le visuel simple suffit.)

Petrouchka, la fenêtre d'angle ne me dis pas trop, cela ferait reculer la fenêtre sud et donc ma vue sur le jardin (et éventuellement les enfants qui courent.). Pour le frigo bien vu, on ne pourra pas l'ouvrir correctement à cet emplacement. Vous me faites hésiter pour la suppression des meubles sur salle à manger (en fait pas de meubles ou presque dans celle ci et je voyais bien un meuble pour ranger un peu de bazar hors cuisine (mais je pourrais mettre un meuble à hauteur de plan).

RPM, merci de ton retour. Il est toujours(encore) possible de modifier les fenêtres en les décalant vers les colonnes pour centrer sur les meubles au dessous. J'ai prévu des fileurs de 10 cm à chaque extrémité de linéaire donc cela doit pouvoir se faire avec un épicier mais je suis pas convaincue, vais regarder cela.
Pour le frigo/four c'est noté et Petrouchka avait raison cela facilitera l'ouverture.
Le four 2 sera un second four (peut être à vapeur) sinon le micro onde sera soit dans le meuble rideau, soit dans une colonne avec porte lift (pas envie d'un micro onde intégré mais pas de micro onde sur plan visible non plus.
Le plan principal sera face à la cuisine, je pâtisse beaucoup, j'ai besoin de largeur et au final lorsque l'on pâtisse le temps de cuisson est réduit et se passe bien souvent au four. Effectivement pour la cuisson, on posera les ingrédients autour de la plaque.
La crédence coup de torchon c'est vraiment pour éviter les traces à long terme mais on ne montera pas haut.
Tu as une idée des hottes (je suis pas buttée! ).

Merci pour vos retours... je tente de vous mettre une 3D avec les fenêtres décalé (pas certaine d'vaoir le fichier aménager sur ce pc par contre).

Si vous pouvez changer les fenetres de place, alors, il faut centrer la plaque. Par contre, où allez vous mettre les bouteilles d'huile, vinaigre etc ... les épiciers (en 30 mini, en dessous c'est trop étroits) sont bien pratiques à l'usage pour ça.

j'aime les meubles qui donnent sur la salle à manger, c'est bien pratique (c'est aussi ce que j'ai fait ;) ) et j'aime aussi le fait qu'ils soient plus hauts, ça vous permettra de cacher un peu de bazar derrière (ça j'ai pas fait car trop complexe à la pose et comme mon presque ilot se finit par une table normale, ça aurait fait un trop grand décalage)

pour les hottes à moteur déporté, il y a Roblin. En moins onéreux, on trouve aussi le moteur SHK900P de sauter qui se monte avec la hotte AD1010x de chez Brandt. Le moteur SHK900P est en fait le même que le roblin

Cucine, c'est noté pour le frigo. Sinon nous avons 2.70 dans la pièce de vie, il est prévu sur la cuisine un faux plafond à 2.50 on pourrait voir une redescente linéaire au dessus du plan de travail à 2.30. cela devrait suffire non?

J'avoue que l'épicier me gène pour la symétrie et l'intégration, j'aimerais gardé des façades avec 2 tiroirs visibles (à voir si on peut trafiquer l'épicier en conséquence.)

Rpm j'aime beaucoup ta cuisine, les teintes, l'ambiance, vraiment réussie avec la grande horloge si je me trompe pas de cuisine?! (j'en ai regardé tellement!)

Pour les hottes, allons voir cela...

Oui, c'est celle là.

les meubles deux tiroirs, c'est beau et épuré. Le problème, c'est que c'est pas pratique pour les couverts par ex : obligé de faire deux gestes pour attraper les couvert : ouvrir le grand tiroir et ouvrir ensuite le tiroir à l'anglaise

Beaucoup de couverts pourront aussi se retrouver sous le plan de travail de l'îlot, plus près du lave vaisselle et de la table pour la mise en place, au niveau de la plaque ne resteront que les couverts de cuisson (cuillère en bois,...)

RPM a écrit:

Oui, c'est celle là.

les meubles deux tiroirs, c'est beau et épuré. Le problème, c'est que c'est pas pratique pour les couverts par ex : obligé de faire deux gestes pour attraper les couvert : ouvrir le grand tiroir et ouvrir ensuite le tiroir à l'anglaise

Bonjour, je n'ai pas vu ta cuisine encore mais j'aimerais bien, comment puis-je le trouver facilement? Je suis pas encore calé à 100% dans le fonctionnement du forum et en plus je suis sur smartphone.
Merci

Titebelette a écrit:

Beaucoup de couverts pourront aussi se retrouver sous le plan de travail de l'îlot, plus près du lave vaisselle et de la table pour la mise en place, au niveau de la plaque ne resteront que les couverts de cuisson (cuillère en bois,...)

ok

helder41 a écrit:

Bonjour, je n'ai pas vu ta cuisine encore mais j'aimerais bien, comment puis-je le trouver facilement? Je suis pas encore calé à 100% dans le fonctionnement du forum et en plus je suis sur smartphone.
Merci

bjr
ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-15194_start-1815.php#3436799