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Facture supérieur de 50 % au devis

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 8.829 fois
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Bonsoir à tous,

Je viens de faire construire un mur de soutenement de 25 m de long sur 2,20 de haut en agglos coffrant.
Le devis signé en avril dernier était de 10900 € ttc.
Les travaux terminés en septembre je reçois la facture de....16400 € !!!!

Surpris par cette différence je demande des explications à l'artisan qui me dit que cela vient de l'inexacitude des plans fournis par mes soins sur lesquels il s'était basé pour faire le devis. Ce à quoi je répond que c'est faux car les plans sont tout a fait conformes et qu'il était de toute façon venu sur place faire des métrés avant le devis.

Du coup il me dit qu'il a du employer plus de materiaux, plus de temps, etc, etc...gonflant par la même la facture.

De plus, et ça je le reconnait, je lui ai fait faire un travail non compris au devis pendant les travaux : Je lui ai fait remblayer les terres ( environ 80 m3) au pieds de ce mur. Il m'a averti que cela n'était pas compris au devis : 2 jours de boulot, location d'un camion benne de 10 t et d'une pelle de 8 t par l'artisan, le tout facturé 2200 € ttc (inclus dans la facture de 16400 €) !!!! CE QUE JE TROUVE ENORME !

Bref comment aborderiez vous ce problème.

Merci d'avance.
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Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je règlerais : le devis initial + les travaux non prévus à 2200€
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Ok c'était en fait ce que je pensais faire mais 2200 € pour 2 jours de pelle me paraissent un peu chere non ?
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Dudule, fallait contractualiser ou lui demander le cout
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Certes mais si je voulais je pourrais ne payer que le montant du devis, j'ai légalement le droit de le faire...me trompe-je ?
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Messages : Env. 30
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Super bloggeur Env. 800 message Seine Maritime
legalement tu dois regler ce que tu as signé point barre
http://fecampmonn.forumconstruire.com

Notre petit plain pied a fécamp (76)
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
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Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,

Avez-vous vérifié l'assurance de votre artisan car un mur de soutènement en agglo coffrant de 2.20m de haut ne devrait plus exister il me semble?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Messages : Env. 1000
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Env. 700 message Yonne
il me semble qu'un artisan, pour tout travaux dépassant un certain montant est obligé de part la loi de faire un devis (même si vous ne le demandez pas!)


Donc même pour le travail en plus il aurait dut en faire un. (cependant,c'est vous qui lui avez demandé et vous saviez quand même ce que ça vous coûterais, donc le payer est la moindre des chose, question d'honnêteté...)


Par contre, le dépassement de devis, à moins qu'il y ai une vrai différence entre le boulot demandé et ce que vous lui avez effectivement fait faire, je ne le paierais pas (trop facile de faire un devis et de gonfler la facture ensuite)


Renseignez-vous, certains artisans en "faillite" font cela pour essayer de remonter la pente ou s'en mettre plein les poches avant de mettre la clef sous la porte.




PS: je serais curieux de comparer le devis et la facture, si vous pouvez les mettre les images sur un post... en cachant les infos confidentielles.
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Messages : Env. 700
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Env. 800 message Angers (49)
Tu règles le devis prévu et tu t'arranges pour le paiement du travail sans devis.
Ne pas payer le remblaiement serait vraiement du vol et de la malhonnêteté
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Messages : Env. 800
De : Angers (49)
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Merci pour vos contributions, pour ce qui est du sentiment de malhonnetetė je pense être le moins malhonnète des deux, donc la dessus je n'aurai aucun état d'ame.

Maintenant pour ce qui était de la faisabilité du mur en agglos coffrant je n'ai pas eu connaissance de cette interdiction...
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Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Photographe Env. 600 message St Joseph (50)
maguetlolo01 a écrit:


PS: je serais curieux de comparer le devis et la facture, si vous pouvez les mettre les images sur un post... en cachant les infos confidentielles.


+1
au moins on verra les écarts
Mon récit :
Mon récit d'autoconstruction
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : St Joseph (50)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Voici les devis et facture dont il s'agit, à savoir que :

- Sur mes plans (ceux que j'ai fournis à l'artisan, la surface du mur était de 62 m2 (alors que le devis ne parle que de 50 m2)

- Dans la réalité la surface réalisé est de 66 m2 (alors qu'il est question de 75 m2 sur la facture)




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Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Photographe Env. 600 message St Joseph (50)
il te facture un enduit sur 50m² pour un mur de 75m² ????
le linéaire réel c'est 28,40 ou 35 m ???

pour ce qui est du remblaiement + location pelle et camion c'est un peu cher mais bon les locations ne sont pas données non plus ... et puis tu aurais pu (ou dû ??) te renseigner du prix avant ... y a pas grand chose a dire là ...
Mon récit :
Mon récit d'autoconstruction
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
loulo a écrit:il te facture un enduit sur 50m² pour un mur de 75m² ????
le linéaire réel c'est 28,40 ou 35 m ???

pour ce qui est du remblaiement + location pelle et camion c'est un peu cher mais bon les locations ne sont pas données non plus ... et puis tu aurais pu (ou dû ??) te renseigner du prix avant ... y a pas grand chose a dire là ...


Après mesure de ma part :

Le linéaire réel est de 33 m et la surface enduite est de 41 m2....le mur fait 66 m2 mais une partie en limite de propriété n'a pas été enduite.
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Si je refaisait la facture avec les métrés réel je tombe sur une facture de 14935 €

L'artisan gonfle donc la facture non seulement au dessus du devis mais aussi au dessus de la réalité...Question : Dois je être honnête envers ce genre d'hurluberlu, moi j'ai bien envie de payer les 11000 € du devis POINT BARRE.
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Par son devis, l'artisan s'engage. Donc moi, je ne règlerai que le devis + le travail supplémentaire effectué à ta demande hors devis. Le terrassement, ça coûte toujours hyper cher (de toute manière, c'est toujours trop cher quand on paye ). Celui-là ne me semble pas démesuré au niveau prix.

Et puis, de la même manière que les métrés étaient de sa responsabilité à l'établissement du devis, demander un devis chiffré des travaux supplémentaires étaient de la tienne.
Alterius non sit qui suus esse potest
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Gironde
Ben vous devez être honnête dans l'absolu, pas vis à vis de quelqu'un.
Enfin vous faites ce que vous voulez hein.
Moi je paierai le devis initial (tant pis pour lui s'il s'est trompé) + les 1800 qui correspondent à un travail réellement effectué. Peut être que c'est cher ces 1800 euros mais là pour le coup c'était à toi de demander un devis.
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Messages : Env. 2000
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Env. 700 message Yonne
oui, ça fait quand même une sacré différence.

Je pense que tu devrait ne payer que le devis de base. (+ le travail que tu as demandé a coté)

Après, entre ce qu'on pense et la loi, il y a parfois une différence.

Quelqu'un sur le forum est-il capable de nous dire, article ou jurisprudence a l'appui si l'artisan était tenu, ou non de vérifier le métré? ou s'il s'est engagé sur le devis.




Pour le deuxième travail sans devis, je ne suis pas d accord, tu doit lui payer car sinon ce serait malhonnête de ta part. Cependant je croit bien que ce n'est pas a toi de demander le devis mais qu'il a une obligation de conseil en te le donnant de lui-même mais encore une fois, je peux me tromper, faudrait des article de loi et je n'en ai pas.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Dudule74 a écrit:
Maintenant pour ce qui était de la faisabilité du mur en agglos coffrant je n'ai pas eu connaissance de cette interdiction...


Lis l'avis techniques des parpaings à bancher et tu seras au courant.
www.cstb.fr/pdf/atec/GS16-Q/AQ090576.pdf

Article 2.2

Je doute qu'avec cet article son assurance le suive.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Tournesol a écrit:
Dudule74 a écrit:
Maintenant pour ce qui était de la faisabilité du mur en agglos coffrant je n'ai pas eu connaissance de cette interdiction...


Lis l'avis techniques des parpaings à bancher et tu seras au courant.
[url=pdf/atec/GS16-Q/AQ090576.pdf

Article 2.2

Je doute qu'avec cet article son assurance le suive.


Merci mais le lien ne marche pas...
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Rectifié
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Ancienneté : + de 17 ans
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Certes mais c'est un peu vague et a la fin de l'avis technique il y a une coupe de mur de soutenement a base d'agglos, je comprends par là que cela est faisable...
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Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu ne lis pas les avis technique comme il faut : c'est précisé "mur de descente de garage". Pour ce type de mur, il y a une tolérance mais avec des restrictions très précises définies dans l'avis technique. Et tu n'es pas dans les conditions définies à l'avis technique. Voir art. 2.314.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Ok tournesol mais s'agit il de l'avis technique des parpaings constituant mon mur, je ne suis pas un spécialiste en agglos .

Et si c'est le cas qu'elles conclusions en tirer ?
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ben, qu'en cas de problème, l'assurance ne suivra pas. La conformité par rapport aux DTU et avis techniques, c'est la première chose qu'un expert vérifie.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
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