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Choix de la membrane d'étanchéité pour toit plat

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Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
Si si il est possible de recuperer les eaux de pluie avec la membrane firestone, par contre pas avec le bitume
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Ah ok je ne savait pas pour le firestone, étant donné que ça pue un peux après la pose Biggrin.
pour le bitume je suis d'accord j'ai en petit toit terrasse chez moi et je ne récupérerait pas l'eau là dessus...
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonsoir,


Pas de problème pour l'EPDM de Firestone concernant la récupération d'eau de pluie, de même avec le Kemperol de Kemper-System, même s'il n'a pas l'agrément alimentaire, c'est un produit apparemment utilisé pour certaines réparations de bassins de château d'eau.
Ma question concernant les étanchéités liquides est essentiellement sur la durée de vie des produits et sur la grandeur de la surface a traitée, les étanchéités liquides sont surtout utilisées pour des réparations de fissures ou l'étanchéité de chéneaux, donc des petites surfaces, parce que ce sont des produits souvent chers. Il faut compter 75€ TTC au M² non posé. Pour l'EPDM (le vrai), les caractéristiques à l'allongement est de 400% et non de 200, et sa résistance à la traction est de 8 N/mm², c'est pas moi qui le dis, c'est la fiche technique de Firestone.
Si quelqu'un a des infos sur les étanchéités liquides, et pas des oui-dire ou des idées préconçues, mais un vrai retour d'expérience, je suis preneur.


Bonne soirée à toutes et à tous.
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Bonjour à tous,


Je suis également étancheur depuis 6 ans maintenant, je pose de l'EPDM, du bitume, du PVC, de la résine projetée, de l'étanchéité liquide classique... Je ne fais pas d'asphalte. Je n'ai pas le recul de quelqu'un qui a 35 ans de métier, mais j'ai l'avantage de toucher à toutes les techniques.
Tout d'abord, il faut savoir que toute ces techniques ont des produits sous avis technique du CSTB, ce qui signifie qu'ils répondent au DTU et qu'il bénéficie d'une garantie décennale.
D'ailleurs à ce sujet, la garantie de 40 ans aux USA n'est pas l'équivalent d'une décénnale française qui durerait 40 ans... Attention avec ces arguments (de chez Firestone ou Carlisle)... Et puis rien n'empêche votre étancheur de garantir 40 ans ou plus ses travaux du moment qu'il paye ce que l'assurance lui demande


De plus, les bassins étanche dit "aérien", que vous pouvez croiser au bord des autoroutes ou dans les usines, etc... Sont principalement réalisé en PEHD, Polypropylène, PVC, bitume ou EPDM et ils sont en général tous garantie de la même manière.


L'EPDM est un excellent produit, j'en pose, je ne dirai pas le contraire. Mais seulement si il est bien posé... Comme le bitume ou le PVC...


Si je devais trouver un défaut à chaque technique ça serait :


Pour le PVC : comme dit précédemment, lorsqu'il est posé en "apparent" les UV le rende assez vite cassant, il est thermosoudé et une mauvaise chauffe à un point et c'est la fuite... Et surtout bon courage pour trouver d'où ça vient une fois le chantier fini!!!


Pour l'EPDM : L'esthétique est pas terrible; il faut être honnête : c'est noir ! même si on "colle" l'EPDM, on revient au même, en cas de problème de pose, bon courage pour trouver la fuite. Et la pose en plein n'est pas évidente il faut de bon ouvrier.

Pour le bitume :
Certains pensent qu'il suffit de savoir tenir un chalumeau pour poser du bitume... C'est là le problème, c'est très technique, ça demande du métier. Et comme dit précedemment, on trouve de tout sur les chantiers.

Pour la résine projetée :
C'est encore plus technique !!! On ne doit être qu'une dizaine de boite à le faire en France (et encore). En plus c'est très cher ! De plus, il n'y a pas de produit pouvant être posé sur isolant (sauf verre cellulaire mais c'est hors de prix pour un particulier).

Pour l'étanchéité liquide :
Il ne s'agit pas de peinture mais de résine, l'étaler au rouleau ne suffit pas, encore un métier technique, de plus ça ne se pose pas dans toute les conditions, et encore moins avec un isolant donc...

J'ai essayé de faire court et je ne suis certainement pas complet, et je m'en excuse.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonsoir Bob,

Quel marque poses-tu en étanchéité liquide? Est-ce un bi-composant solvanté ou pas?

Merci

Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
bleu turquoise a écrit:Bonsoir Bob,

Quel marque poses-tu en étanchéité liquide? Est-ce un bi-composant solvanté ou pas?

Merci

Cordialement


A la demande du client :
- Alsan de chez SOPREMA (polyuréthane monocomposant, il existe une version sans solvant l'Alsan410 si je ne me trompe pas)
- PARATHANE de chez SIPLAST pareil que l'Alsan
- Hyperdesmo de chez Alchimica qui a l'avantage de pas être cher du tout (mais pas d'avis technique)
- Pentagon de chez Pentagon Plastics
- SOLECHAPE DECOR de SPPM...

J'en oublie, mais il en existe énormément.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
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Env. 50 message Saint Brieuc (22)
Guillaume45 a écrit:Vu qu on papote étanchéité j ai une question

Est ce que une étanchéité de toiture terrasse rend étanche à l air également ? Je suppose que oui mais je demande confirmation ou non d ailleurs Happy


Cela dépend du support de ton étanchéité. Dalle béton oui, support bois non et bac acier non.
Messages : Env. 50
De : Saint Brieuc (22)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Beauvais (60)
Bonjour
pour moi la meilleur référence c'est la membranes FLAGON TPO car je suis poseur.

Les membranes Flagon TPO présentent une espérance de vie très
élevée.
Les tests de laboratoire effectués (FLAG & Montell Polyoléfines)permettent de
prévoir une durée supérieure à 25 ans

cordialement
Messages : Env. 10
De : Beauvais (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour ,
Sur le toit du garage, sur une dalle de 3,90 x 11 en ourdi de brique avec de l'Everit pourrie en guise d’étanchéité, j'enlève et la remplace par une membrane.
Cette membrane , pour moi ce sera epdm toiture 1,15 mm
j'en suis au choix de la marque :
LM propose asphaltco mais n'en donne pas les caractéristiques, et la colle avec une colle en cartouche .Blush
j'ai un autre devis moins cher au m² d'une société qui a fait l'article pour Maison Ecologique de janvier dernier.(bien fait Smile)

Elle conseille de la coller au moins sur le 1/5 de la surface, (il parait que ça se rétracte avec le temps) et le transport grève la facture .
Est-ce vrai que ça se rétracte ? de combien ? quelle surface d'encollage pour une membrane lestée par du gravier roulé ?

Merci de m'éclairer
JP
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
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Env. 10 message Beauvais (60)
Bonjour jean3.14
je ne connais pas les référence que vous citez en type de membrane.
la membrane que je pose le plus c'est le - FLAG - MEMBRANE TPO
La membrane FLAGON EP/PV bénéficie de nombreux avantages :
- masse surfacique 25 % plus légère que le PVC ;
- très grande résistance au vieillissement (UV) et aux agressions atmosphériques ;
- excellente soudabilité de la membrane ;
- souplesse à basse température ;
- écologique et non toxique ;
- compatibilité avec la très grande majorité des isolants thermiques y compris le PSE.
- résistance mécanique élevée ;
- résistance au poinçonnement statique & dynamique ;
- résistance à l'attaque des racines et aux agressions des micros organismes ;
- imputrescible ;
- compatibilité avec le bitume ;
- deux teintes de série (couleur sable ou gris basalte 7012) ;
- la sécurité d'un chantier sans flamme : soudable à l'air chaud et collable.

votre terrasses à pente ou une pente nulle ?car pour la membrane elle vieillie très mal dans l'eau .

pourquoi pas en étanchéité bitumé? moins chère .

cordialement
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De : Beauvais (60)
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonsoir jejette60,
pour rester dans les membranes EPDM citées par l'article de la revue "la Maison Ecoloique", je cherchais les fournisseurs:
Leroy-M propose EPDM, pour bassin ET pour toitures, celle pour toiture bien que j'en ai trouvé les références asphaltco, il n'en donne pas les caractéristiques.
L'autre fournisseur que j'ai trouvé: EPDM-TPO qui me parait plus technique , son devis est plus élevé et il soulève le problème d'une légère rétraction de la membrane que je n'ai vu signalée nulle part ailleurs et qui nécessiterait le collage de 20% de la membrane .
C'est ça que je cherche à vérifier

Cordialement
JP
le mieux est l'ennemi du pire
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Bonjour JeanPI,

Je ne saurai que trop te conseiller des membranes sous avis techniques français (car il en existe des européens). Ce qui se fait de mieux en matière d'EPDM sont les membranes FIRESTONE et les MEMBRANE CARLISLE (sensiblement équivalente, pour avoir posée les deux).
Concernant le problème de rétractation, il existe mais est infime : 0.5% au bout de 24 heures. Pour être sûr, une seule solution, demande l'avis technique de la membrane et regarde si cette technique est autorisée, si oui, tu peux y aller, sinon, tu l'envoies paître ! Pour info, j'ai l'avis technique Firestone sous les yeux, et il n'en ai fait mention nulle part.

Cordialement,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
Du meme avis que bob pour firestone et carlisle
Picto recompense Membre utile
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De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Bas Rhin
Bonsoir !
On me propose pour l'étanchéité une membrane EPDM type HERTALAN d'une épaisseur de 1.50 mm, quelqu un connait il ? Un avis ?
Merci beaucoup !
Messages : Env. 30
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Bonsoir Prof67,

Je ne connais pas,
Mais réflexe de l'étancheur
www.cstb.Fr
Onglet EVALUATIONS
Avis techniques et documents techniques d'application
Rechercher un avis technique ou un DTA
Recherche par mot clé
HERTALAN
Réponse : Aucune réponse

Demande à ton étancheur si la membrane est sous avis technique, si la réponse est bien non demande lui si son assurance décennale le couvre dans le cas de la pose de membrane sans avis technique.
Picto recompense Membre utile
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De : Estrées (59)
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