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Choix de la membrane d'étanchéité pour toit plat

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Env. 10 message Pontivy (56)
étanchéité17 a écrit:
amigoal a écrit:Bonjour,
j'ai un projet de construction en toit plat et je recherche le meilleur type de membrane possible sachant que je souhaite récupérer l'eau de pluie.
En effet j'ai réalisé plusieurs devis chez des artisants mais chacun à une membrane différente (PVC, bitume, EPDM...).
Je ne sais pas trop qui croire car ils me disent tous que leur membrane est meilleure par rapport à la concurrence!!
Je me suis renseigné sur la durée de vie de la membrane et certaines ne dépassent 20-25 ans!!
Ca me fait un peu peur de me dire que dans 20 ans il faudra changer l'étanchéité!!

Auriez-vous un retour d'expérience sur certains type de membrane?
Pourquoi avoir choisi telle ou telle type de membrane par rapport à une autre?

Merci d'avance

Bonne journée



bonjour


peut être que ma réponse n'est plus d'actualité; avant tout, je ne vais pas me cacher; je suis étancheur; et dans le bâtiment depuis 35ans...


effectivement, comme pour d'autres produits; il est difficile de sélectionner celui qui vous conviendra le mieux, si on se réfère à ce qu'on entend de chaque vendeur ou artisan..chacun essaye de placer son produit ; ( (exemple:il y a un produit d'isolation qui a "le vent en poupe" depuis quelques années; tout le monde dit de ce produit qu'il est ECOLO, mais il a reçu tellement d'additifs pour le rendre "aux normes Françaises" ( anti feu, rongeur,etc)qu'il n'a plus rien d'écolo du tout ! ou encore ces Isolants minces, qui n'ont plus le droit à l'appellation "isolant", mais dont on a entendu, pendant des années, que 3cm de ce produit, correspondait à 25cm de laine de verre ou de roche...); en attendant les clients lambda achète, et c'est comme ça pour beaucoup de chose; regardez en ce moment les prothèses mammaires...30.000 femmes qui se sont fait avoir; même si je ne suis pas adeptes de cette forme d’esthétisme ; je trouve ça vraiment honteux qu'on ai mis ces prothèses en vente; sans avoir fait plus d'études sur ce produit..., qu'en pensez vous ? )


bon, revenons à vos moutons... Il est vrai que les produits bitumineux ne sont pas garanti très longtemps ; et il faut , pour poser ce produit, voir une grande pratique, et être très rigoureux dans son application; ni trop chauffer, ni pas assez, etc; c'est un produit très complexe à appliquer, si vous choisissez ce produit; veillez à ce que l'entreprise n'utilise pas de MO étrangère payée de 1 à 3€/m²; ça arrive de plus en plus souvent; ..
Je sais, je m'expose à des risques de dire ça ici, mais j'assume; j'en ai mare de voir des gens se faire avoir; et puis je sais que les vrais étancheurs de métier seront d'accord avec moi.
2)


la membrane PVC, comme tous les liners, est sensible aux UV; durée de vie des liners 10 ans; peut être un peu plus pour les PVC en toiture...


3) la membrane EPDM ( je parlerai de la FIRESTONE, c'est celle que j'applique à 100% ( j'ai abandonné tous les autres produit d'étanchéité); GARANTI aux USA 40 ans ! hélas en France il n'existe que la garantie décennale; elle résiste aux UV; elle est tellement étanche, qu'elle sert aussi à créer des bassins, des lacs, etc...Suivant les superficie, elle revient avec la MO,entre 45 et 80€/m²; plus c'est petit,plus c'est cher, comme beaucoup de produit.
Ah oui, elle a un inconvénient...elle conserve un aspect...disons..".rustique" ( couleur noire) tout au long de sa vie .


voila, je reste à votre écoute.


Bonnes fêtes à toutes et à tous



Bonjour,

tout d'abord merci beaucoup pour ce comparatif.
Mon choix s'est porté entre 2 entreprises d'étanchéité, l'une propose du PVC (membrane AlkorPlan) et l'autre du TPO ou EPDM (Sachant que je ne peux pas mettre de l'EPDM sur ma toiture en bac acier seulement sur mes parties en dalle béton m'a indiqué l'entreprise) J'ai 30 m² de dalle béton et 110 m² de bac acier.
Le choix se fera donc entre le PVC et le TPO.
Que me conseillez vous sachant que le devis du TPO est 5000 € plus cher!!

Merci d'avance

Bonne fêtes de fin d'année...
Messages : Env. 10
De : Pontivy (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Royan (17)
rebonjour AMGOAL


le problème du pvc, malgré son tarif très attractif; ne résiste que très mal aux uv; regardes les liners de piscines..même si on dit que pour les toitures, celui ci a reçus plus de traitements, que pour les piscines; ce qui


est vrai; ça reste du pvc, assoupli, certes, mais devenant cassant à la longue...demande à ton fournisseur qu'il te montre des chantiers qui ont 6 ou 7 ans , et tu comprendras....




si vraiment, tu n'as pas le choix, perso, j'irai vers le tpo, d'autant que; même si on a moins de feedback qu'avec l'epdm ( ce produit existe depuis les années 90 ; et l'epdm,ça fait plus de 50 ans ! )..




donc, pour récapituler : TPO = plus onéreux à l'achat, mais dure bien plus longtemps, donc plus économique, rien que sur 15 ans, si tu dois refaire ou reprendre une partie de ta couverture en pvc; les 5000€que tu




auras économisé au début....


si tu permets...dans quelle région et commune se situe ton projet, ?


bien amicalement
Messages : Env. 30
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Nord
étanchéité17 a écrit:rebonjour AMGOAL


le problème du pvc, malgré son tarif très attractif; ne résiste que très mal aux uv; regardes les liners de piscines..même si on dit que pour les toitures, celui ci a reçus plus de traitements, que pour les piscines; ce qui


est vrai; ça reste du pvc, assoupli, certes, mais devenant cassant à la longue...demande à ton fournisseur qu'il te montre des chantiers qui ont 6 ou 7 ans , et tu comprendras....




si vraiment, tu n'as pas le choix, perso, j'irai vers le tpo, d'autant que; même si on a moins de feedback qu'avec l'epdm ( ce produit existe depuis les années 90 ; et l'epdm,ça fait plus de 50 ans ! )..




donc, pour récapituler : TPO = plus onéreux à l'achat, mais dure bien plus longtemps, donc plus économique, rien que sur 15 ans, si tu dois refaire ou reprendre une partie de ta couverture en pvc; les 5000%u20ACque tu




auras économisé au début....


si tu permets...dans quelle région et commune se situe ton projet, ?


bien amicalement


Bonjour étanchéité 17
est ce que votre entreprise est dans la région lilloise? car je dois faire l'étanchéité de ma terrasse accessible ( qu dessus du garage , elle fait environ 33 m2)
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Royan (17)
[quote="ja59"]
étanchéité17 a écrit:rebonjour AMGOAL




Bonjour étanchéité 17
est ce que votre entreprise est dans la région lilloise? car je dois faire l'étanchéité de ma terrasse accessible ( qu dessus du garage , elle fait environ 33 m2)









Bonjour


et joyeux noél au forum construire, et à tous les participant(e)s




sincèrement désolé, mais , bien que je sois actif sur une bonne partie de la France, et que j'adore votre région ( en tous cas les habitants ) cela fait un peu trop loin pour être crédible au niveau des tarifs, mais si vous le souhaitez je peux , peut être; vous trouver une entreprise "cotée" sérieusement par Firestone-EPDM , sur votre secteur ?




amicalement
Messages : Env. 30
De : Royan (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Montauban (82)
[quote="étanchéité17"]
ja59 a écrit:
étanchéité17 a écrit:rebonjour AMGOAL




Bonjour étanchéité 17
est ce que votre entreprise est dans la région lilloise? car je dois faire l'étanchéité de ma terrasse accessible ( qu dessus du garage , elle fait environ 33 m2)









Bonjour


et joyeux noél au forum construire, et à tous les participant(e)s




sincèrement désolé, mais , bien que je sois actif sur une bonne partie de la France, et que j'adore votre région ( en tous cas les habitants ) cela fait un peu trop loin pour être crédible au niveau des tarifs, mais si vous le souhaitez je peux , peut être; vous trouver une entreprise "cotée" sérieusement par Firestone-EPDM , sur votre secteur ?




amicalement

Bonjour étanchéité 17

J'ai moi aussi un projet de maison toit terrasse sur Montauban(82). Intervenez vous sur ce secteur?

Merci

Cdlt
Messages : Env. 10
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 300 message Angouleme (16)
Bonjour a tous,
Quel sujet très interressant avec des conseils avises.
Nous souhaitons réaliser une maison en toiture plate et ces conseils nous orientent vraiment vers l epdm firestobe. Notre constructeur nous propose cependant la membrane PVC. Mes questions sont les suivantes:
1- le type de membrane a poser dépend elle du réceptacle (bac acier ou autre)
2- puis je demander a ce que le constructeur utilise un autre matériaux que celui qu il utilise habituellement?
3- en cas de réponse négative, puis je faire intervenir une entreprise extérieure sur le chantier en me réservant sur le ccmi l étanchéité de la toiture?
4- etancheite17 intervient il sur la Charente pour réaliser l étanchéité ou connait il des entreprises spécialisées en la matière?
Dans l attente de vos avis et conseils?
Bonne journée.
Adhèrent AAMOI n°4270
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Angouleme (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
Guillaume45 a écrit:Bonjour

Je suis en pleine galère pour trouver une boite d'étanchéité qui propose l'EPDM....


je trouve de tout, du bitume, membrane PVC, applications liquides....

Mais personne ne fait d'EPDM ou quoi? Crying

Si un pro m'entend et qu'il souhaite venir dans le loiret pour bosser Smile Wink

Guillaume


salut c est bien vrai ca c est galere en france pour en trouver
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
Guillaume45 a écrit:J'ai eu du mal à en trouver un

D ailleurs force est de constater que je n'en ai trouvé que deux. Dont un avec des tarifs incompatibles avec mon budget global.

Apparemment cet EPDM c est vraiment la rolls, avec ça plus de soucis de fuites. Même au bout de 15/20 ans on peut dormir tranquille sans la peur d être réveillé par des gouttes d eau sur la tronche

Je donnerai un retour d expérience dans 15 ans promis Happy


oui pareil un devis pour la membrane firestone hors de prix pour mon budget deja le mec prenait + de 5000€ de filet de securité sur le total du devis je me suis demandé si ses ouvriers etaient tous bourrés quand ils montent sur un toit parce que j ai trouvé ca abusif

par contre j ai un autre devis + accessif je sais pas si je peux poster ici le lien direct

oui logiquement les pays tels que canada pays bas belgique utilise de l epdm depuis deja plusieurs années la durée de vie si c est bien executé est énorme comparé aux toits plats en goudron
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
moi je viens de regarder il em demandait pour mon projet 5691€ HT de securité Laugh Laugh alors que leurs filets sont amplement amorti yen a qui nous prennent vraiment pour des idiots
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message
peggy57 a écrit:moi je viens de regarder il em demandait pour mon projet 5691€ HT de securité Laugh Laugh alors que leurs filets sont amplement amorti yen a qui nous prennent vraiment pour des idiots


Hé bé !!!

Nous venons de poser nous-même notre membrane epdm (de chez Carlisle, Firestone ne vendant plus sa membrane toiture aux particuliers) sur un toit plat de 125 m², pour une facture totale HT (accessoires et bande de renfort compris) presque moitié moins chère que la somme ci-dessus... Le résultat n'est certes esthétiquement pas parfait (il y a quelques plis sur les remontées d'acrotères, nous étions novices...) mais le bâtiment est hors d'eau...
En plus, on a eu la membrane en un seul morceau, ce que Firestone refusait de faire...
autoconstructeur
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Porcelette (57)
Pisa2011 a écrit:
peggy57 a écrit:moi je viens de regarder il em demandait pour mon projet 5691€ HT de securité Laugh Laugh alors que leurs filets sont amplement amorti yen a qui nous prennent vraiment pour des idiots


Hé bé !!!

Nous venons de poser nous-même notre membrane epdm (de chez Carlisle, Firestone ne vendant plus sa membrane toiture aux particuliers) sur un toit plat de 125 m², pour une facture totale HT (accessoires et bande de renfort compris) presque moitié moins chère que la somme ci-dessus... Le résultat n'est certes esthétiquement pas parfait (il y a quelques plis sur les remontées d'acrotères, nous étions novices...) mais le bâtiment est hors d'eau...
En plus, on a eu la membrane en un seul morceau, ce que Firestone refusait de faire...


les 5 mille euro c etait juste pour la securité c est meme pas encore le boulot de pose de membrane de commencé donc je te laisse imaginer le total lol

ta isolé comment en dessous?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Porcelette (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message
Dessous nous avons mis du PUR (Efigreen Duo pour être précis), 2 couches de 9 cm soit 18cm pour un R de 8...

Et par dessus du gravier pour le lestage. Nous n'avons collé que les acrotères. Vu les plis que nous avons faits, je ne regrette pas d'avoir choisi le lestage par rapport à la pose en pleine adhérence, que je ne conseillerai pas à un novice...
autoconstructeur
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message 45550 (45)
Guillaume45 a écrit:J'ai eu du mal à en trouver un

D ailleurs force est de constater que je n'en ai trouvé que deux. Dont un avec des tarifs incompatibles avec mon budget global.

Apparemment cet EPDM c est vraiment la rolls, avec ça plus de soucis de fuites. Même au bout de 15/20 ans on peut dormir tranquille sans la peur d être réveillé par des gouttes d eau sur la tronche

Je donnerai un retour d expérience dans 15 ans promis Happy



Bonjour,

J'habite st denis de l'hotel et je cherche moi aussi un poseur epdm.

Pouvez-vous me transmettre les coordonnées du votre?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
De : 45550 (45)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour,


Actuellement en cours de construction d'un MOB sur dalle bois de 120m², la toiture à 2° de pente, débord de toit de 50 cm sur les façades est, nord et ouest et de 1.55 sur la façade sud, j'ai prévu une végétalisation de la toiture sur la partie habitable et une zone inerte en périphérie de la toiture correspondant au débord de toit. Je suis toujours en interrogation quant à l'étanchéité.

D'un côté Firestone me propose une membrane EPDM de 1.15mm de 195m² d'un seul tenant, donc sans soudure, mais d'un poids non négligeable d'environ 400 kg à coller sur toute sa surface et d'un autre côté une solution qui me semble plus facile à mettre en œuvre mais dont je ne trouve pas beaucoup de forums qui en parlent, l'étanchéité liquide type Kemperol 2K de chez Kemper, pour ceux qui ne connaissent pas c'est un bi-composants non solvanté. Détail auquel je tiens, car je prévois de faire de la récupération d'eau de plus à usage alimentaire, à voir suivant le volume d'eau que l'on récupérera, c'est pas pour maintenant.

Quelqu'un a-t-il un retour d'expérience sur ce type de produit?



Merci de vos réponses
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
Moi je connait le firestone très bon produit mais surement pas bon pour la récupérations d'eau. je ne connait pas le kemperol ça à l'air d'être un étanchéité sous forme liquide? niveau tarif ça se situe comment?
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
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