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Plancher chauffant hydraulique ou électrique ?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 6.454 fois
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Env. 10 message Champdeniers (79)
Bonjour,

Nous sommes actuellement en cours d'élaboration (avancé) de notre projet de construction dans le 79.
Un choix crucial se pose à nous : le choix du chauffage !!

Nous souhaitons avoir un plancher chauffant, c'est un fait. Mais ensuite, 2 alternatives peuvent exister :

- Plancher chauffant électrique (résistence électrique dans le sol)
- Plancher chauffant hydraulique (avec chaudiere électrique pour chauffer l'eau circulant dans le sol)
En effet, pour le moment nous souhaiterions éviter la pompe à chaleur si possible. A savoir également que notre maison sera très bien isolé (brique thermo2 + isolation laine de verre = 36cm) et bien exposé toute la journée.
Notre maison sera de plain pied, en forme de L et pour une surface habitable de 105m² environ.

Quels sont les inconvénients de chaque solution selon vous ?
En terme de cout d'installation ?
En terme de coût à l'usage ?
En terme de confort ?
En terme de rentabilité installation/économie ?
En terme d'évolution (agrandissement, changement) ?

Merci d'avance de vos réponses, à force de lire tous ces avis contradictoires sur Google, je suis complétement perdu...

Cordialement.
Messages : Env. 10
De : Champdeniers (79)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez sur la page devis chauffage électrique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Env. 2000 message Herault
Le sujet a été abordé plusieurs fois .....Crying
Mon projet : http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=58904 - Plein-pied sur sous-sol complet 166 m² - 4 chambres
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Champdeniers (79)
Oui, et j'en suis conscient... Mais ce que je souhaiterais surtout c'est des retour d'expérience des 2 cotés.
Est-ce vraiment valabe de payé 5000€ (chiffre purement arbitraire...) de plus pour le chauffage hydraulique quand on a une maison bien isolé et bien exposé ?
Si cela me fait gagner 100€ par an (arbitraire également), j'amorti mon investissement sur 50 ans... Donc il ne sera probablement jamais amorti !!

Il me faudrait les bons chiffre aproximativement pour évaluer le rapport de force. Et surtout des avis de personnes ayant un PC Elec résille pour savoir en terme de confort et de gestion si 'on en a pour son argent' en choisissant ce système.

Merci
Messages : Env. 10
De : Champdeniers (79)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Herault
Nous nous sommes posé la meme question que vous et en faisant des devis résille et PC hydraulique avec chaudière electrique la difference etait de memoire entre 2000 et 4000 €uros suivant les fournisseurs ..... Donc nous avons choisi hydraulique pour changer peut etre un jour de moyen de chauffage et la peur de la panne de la résille ....Biggrin
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Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Champdeniers (79)
D'accord. Merci Prune.
Des amateurs de plancher chauffant électrique type résille peut-être ?
Messages : Env. 10
De : Champdeniers (79)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Eure
Bonsoir, Nous avons un chauffage électrique deleage calybox 120 et nous en sommes très satisfaits. Réglage 2 zones(pièces jour/nuit). En plus, chaque pièce possède son propre thermostat TAI 62. Prix au m² 32 euros.
Messages : Env. 40
Dept : Eure
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Champdeniers (79)
Oui il me semble que c'est la bonne solution dans notre cas.
Certes, nous serons liés à EDF mais pour le moment l'électricité reste l'énergie la moins chère (nous n'avons pas le gaz naturel dans notre campagne et l'auront probablement jamais).
Un plancher hydraulique avec une chaudière électrique me reviendrais plus cher à l'installation, même prix à l'utilisation MAIS il faut rajouter l'entretien de la chaudière et la vidange du circuit de temps en temps => donc plus cher également pour le même confort.
Et la PAC, la par contre on gagnerait réellement sur notre facture (je pense) mais impossible à rentabiliser. En effet, de la même manière il faut compter les frais d'entretien de la pompe + le risque de la voir claquer et de repasser à la caisse.

Pour résumer, je pense que ce système est le meilleur pour les constructions neuves et bien isolées par chez nous puisque là, pas d'entretien !! Le risque qu'une résistance grille ? Certes, mais en demandant à 4 chauffagistes, c'est encore du jamais vu pour eux. Et puis, c'est certain l'électricité va augmenté mais pourquoi l'état encouragerais à fond les voitures élec pour le futur si c'était pour ensuite renoncer au nucléaire et en faire une solution impossible au 'problème environnemental' !!??
Je me garde quand même une souche Poujoulat bien placé au cas où pour faire le complément si cela devient trop prohibitif...

Que pensez vous de mon raisonnement. Je suis ouvert au débat et suis là pour cela n'étant pas du tout expert.
Messages : Env. 10
De : Champdeniers (79)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Herault
Juste une précision il n'y a pas d'entretien sur une chaudière electrique Smile et autre chose la chaudière fait l'eau chaude tandis qu'avec la résille il te faut prévoir cumulus ou autre ......Blush
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Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Champdeniers (79)
Ah voila, ca ca m'intéresse !! Merci Prune !!
Mon raisonnement en prend un coup sévère mais je suis là justement pour ca.

Quel est le type de chaudière électrique pour ce système ? Je présume qu'elle doit avoir un système basse température et un système pour chauffer l'eau ? Quel est le prix moyen de ce genre d'appareil et quelles en sont les contraintes ?

Dsl mes questions sont peut-être bêtes, mais j'expose mes points de vus et mes questions avec ce que je crois savoir actuellement et dans le but de cultivé mes connaissances dans le domaine grace à vous !! Biggrin
Messages : Env. 10
De : Champdeniers (79)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Herault
DJStif a écrit:Ah voila, ca ca m'intéresse !! Merci Prune !!
Mon raisonnement en prend un coup sévère mais je suis là justement pour ca.

Quel est le type de chaudière électrique pour ce système ? Je présume qu'elle doit avoir un système basse température et un système pour chauffer l'eau ? Quel est le prix moyen de ce genre d'appareil et quelles en sont les contraintes ?

Dsl mes questions sont peut-être bêtes, mais j'expose mes points de vus et mes questions avec ce que je crois savoir actuellement et dans le but de cultivé mes connaissances dans le domaine grace à vous !! Biggrin


Je ne peux pas te renseigner plus car pour nous c'est chaudière électrique et chauffe eau thermodynamique !

Mais les pros te répondront certainement !

En même temps faire des devis ne t'engage à rien !! perso nous avons fait des devis sur presque tout PAC - chaudière à pellet - solaire - ssi - électrique et on s'est posé et réfléchis sur investissement - crédit d’impôt - entretien et tout et tout !!! et je peux te dire que nous sommes en train de faire le placo intérieur et que nous avons pris la décision du chauffage il y a un mois tout juste !!!
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Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour,

J'aimerais exposer ma situation car je suis dans le doute depuis un long moment (j'en rêve la nuit).

Maison de 110m² au sol R+1 bien isolée , chauffage souhaité au sol au RDC(environ 50m² à chauffer) et 3 radiateurs + sèche serviette à l'étage.

La partie gros oeuvre est faite par un constructeur, le second oeuvre est géré par moi (une partie par professionnels, une partie par moi).

Après réflexion je me dirige vers plancher hydraulique avec chaudière élec pour commencer car manque de budget , le constructeur me le déconseille fortement :
- pour une maison de 100m² habitable ca n'est pas rentable
- le plancher eau + chaudière va couter plus chère à l'utilisation que le plancher élec.
- il faudra investire 2 fois, chaudière puis plus tard PAC ou autre

Du coup je lui dis OK je pars sur un plancher élec mais je suis loin d'être convaincu...

J'ai un devis pour le chauffage élec donc plancher + radiateurs + sèche serviette + ballon eau chaude sans l'isolation cela donne 5650€ TTC pose comprise.

Cela donnerai quoi avec un plancher hydrau selon vous? J'ai discuté avec un chauffagiste qui ma parlé d'INNOVERT qui propose une solution en deux temps donc plancher hydrau + chaudière élec dans un premier temps puis 2 ans après la pompe à chaleur avec TVA réduite et crédit d'impots, connaissez vous?

Pour pouvoir passer sur un plancher hydraulique en terme de budget je pense devoir faire l'installation moi même mais je n'ai aucune expérience comment procéder? D'après ce que j'ai lu :

- chape de ravoirage. Est-ce obligatoire dans tous les cas? Même si la dalle est bien faite?
- bande périphérique.
- pose isolant. J'ai prévu du TMS 80mm
- ensuite pour le plancher, collecteur, tubes je n'ai aucune idée, directement sur le TMS? Le constructeur me dit qu'il faudrait une chape de 7cm contre 5cm pour le plancher élec?
- la chaudière est elle directement branchée sur le plancher ou y a t'il un ballon intérmédiaire (je n'aurai pas la place)?

Pensez vous que c'est réalisable par un novice?

Merci d'avance
Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Homer67 a écrit:

Après réflexion je me dirige vers plancher hydraulique avec chaudière élec pour commencer car manque de budget , le constructeur me le déconseille fortement :
- pour une maison de 100m² habitable ca n'est pas rentable
- le plancher eau + chaudière va couter plus chère à l'utilisation que le plancher élec.
faux , dans les 2 cas c'est de l'electrique
- il faudra investire 2 fois, chaudière puis plus tard PAC ou autre
au moins tu auras ce choix, avec la resille c'est vrai çà évite le questionnement... ou impose la contrainte à perpette , on dit comme on veut

Du coup je lui dis OK je pars sur un plancher élec mais je suis loin d'être convaincu...
faut pas !!

Cela donnerai quoi avec un plancher hydrau selon vous? J'ai discuté avec un chauffagiste qui ma parlé d'INNOVERT qui propose une solution en deux temps donc plancher hydrau + chaudière élec dans un premier temps puis 2 ans après la pompe à chaleur avec TVA réduite et crédit d'impots, connaissez vous?
rhhhhh encore un qui lit dans les boules de cristal : la TVA réduite plus tard, il en est sur ?
et le CI, sur quoi y aura-t-il des CI après décembre 2012 ? c'est FI-NI .
plutot que de compter sur un CI autant acheter le materiel quand on en a besoin ET au juste prix.
signer maintenant pour ce type de proposition serait une ineptie.


Pour pouvoir passer sur un plancher hydraulique en terme de budget je pense devoir faire l'installation moi même mais je n'ai aucune expérience comment procéder?
bonne idée de le faire toi-même et entre nous : regarde le prix du per , sachant qu'il en faut environ 6m de long pour 1m2 ... c'est nettement moins cher que la resille et heureusement.
D'après ce que j'ai lu :

- chape de ravoirage. Est-ce obligatoire dans tous les cas? Même si la dalle est bien faite?
ce n'est pas une question de dalle : elle sert à passer-noyer les cables-gaines eau et elec qui ne doivent pas être posés au même niveau (dans la même chape) que le plancher chauffant.
autre solution : passer les cables ailleurs.

- bande périphérique.
obligatoire pour toutes les chapes flottantes = désolidarisée de la structure (murs et portes).

- pose isolant. J'ai prévu du TMS 80mm
c'est pas mal
- ensuite pour le plancher, collecteur, tubes je n'ai aucune idée, directement sur le TMS?
oui, le PER se fixe sur le TMS avec des agrafes , il en existe plusieurs modeles.

Le constructeur me dit qu'il faudrait une chape de 7cm contre 5cm pour le plancher élec?
c'est pô vrai
- la chaudière est elle directement branchée sur le plancher ou y a t'il un ballon intérmédiaire (je n'aurai pas la place)?
pas besoin de ballon la chaudière est prévue pour sortir l'eau à bonne T°

Pensez vous que c'est réalisable par un novice?
OUI , avec un petit tour sur les posts de ceux qui l'ont fait, et une visite sur le site de Hervé Silve http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/plancher_chauffant.htm tu sauras tout.

Merci d'avance
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Bas Rhin
[quote="*****"]bonjour,

[quote="Homer67"]

Après réflexion je me dirige vers plancher hydraulique avec chaudière élec pour commencer car manque de budget , le constructeur me le déconseille fortement :
- pour une maison de 100m² habitable ca n'est pas rentable
- le plancher eau + chaudière va couter plus chère à l'utilisation que le plancher élec.
faux , dans les 2 cas c'est de l'electrique
l'argument avancé est qu'il fallait chauffer l'eau ce qui consomme plus
- il faudra investire 2 fois, chaudière puis plus tard PAC ou autre
au moins tu auras ce choix, avec la resille c'est vrai çà évite le questionnement... ou impose la contrainte à perpette , on dit comme on veut

Du coup je lui dis OK je pars sur un plancher élec mais je suis loin d'être convaincu...
faut pas !!

Cela donnerai quoi avec un plancher hydrau selon vous? J'ai discuté avec un chauffagiste qui ma parlé d'INNOVERT qui propose une solution en deux temps donc plancher hydrau + chaudière élec dans un premier temps puis 2 ans après la pompe à chaleur avec TVA réduite et crédit d'impots, connaissez vous?
rhhhhh encore un qui lit dans les boules de cristal : la TVA réduite plus tard, il en est sur ?
et le CI, sur quoi y aura-t-il des CI après décembre 2012 ? c'est FI-NI .
plutot que de compter sur un CI autant acheter le materiel quand on en a besoin ET au juste prix.
signer maintenant pour ce type de proposition serait une ineptie.

D'accord avec toi surtout que les élections approches et qu'il serait grand temps de se pencher sur l'écologie

Pour pouvoir passer sur un plancher hydraulique en terme de budget je pense devoir faire l'installation moi même mais je n'ai aucune expérience comment procéder?
bonne idée de le faire toi-même et entre nous : regarde le prix du per , sachant qu'il en faut environ 6m de long pour 1m2 ... c'est nettement moins cher que la resille et heureusement.
Je constate qu'il y a des prix très variables des qualités surement aussi, avec BAO sans BAO... des suggestions?? un per bon rapport qualité prix m'irait bien vous avez une marque un fournisseur?

D'après ce que j'ai lu :

- chape de ravoirage. Est-ce obligatoire dans tous les cas? Même si la dalle est bien faite?
ce n'est pas une question de dalle : elle sert à passer-noyer les cables-gaines eau et elec qui ne doivent pas être posés au même niveau (dans la même chape) que le plancher chauffant.
autre solution : passer les cables ailleurs.

- bande périphérique.
obligatoire pour toutes les chapes flottantes = désolidarisée de la structure (murs et portes).

- pose isolant. J'ai prévu du TMS 80mm
c'est pas mal
- ensuite pour le plancher, collecteur, tubes je n'ai aucune idée, directement sur le TMS?
oui, le PER se fixe sur le TMS avec des agrafes , il en existe plusieurs modeles.

Le constructeur me dit qu'il faudrait une chape de 7cm contre 5cm pour le plancher élec?
c'est pô vrai
5 suffirait?

- la chaudière est elle directement branchée sur le plancher ou y a t'il un ballon intérmédiaire (je n'aurai pas la place)?
pas besoin de ballon la chaudière est prévue pour sortir l'eau à bonne T°

Pensez vous que c'est réalisable par un novice?
OUI , avec un petit tour sur les posts de ceux qui l'ont fait, et une visite sur le site de Hervé Silve http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/plancher_chauffant.htm tu sauras tout.

Merci beaucoup pour toutes ces réponses, j'abuse de ta bonté mais tu estimerais a combien une telle installation? sans la future PAC biensur.
Merci @++
Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
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