Laine minérale

J'ai pas bien saisi, La laine de verre est une laine minérale, puisque issue du sable !

IguaneK a écrit:

J'ai pas bien saisi, La laine de verre est une laine minérale, puisque issue du sable !

L' ''amiante'' est elle aussi minérale .

Le probléme de ces matériaux réside dans la structure et la taille des fibres

La laine de verre a des fibres plus grosses que la laine de roche qui elle meme a des fibres bien plus grosses que l amiantes donc pas de soucis, elles sont expectorees et ne s infiltrent pas dans les bronches., sur le net tu pourras trouver des articles sur cela , et ells sont classes non cancerogenes.
Au niveau sanitaire, derriere placo et boitier elec etanches a l air lele si cetait dangereux cela portege bien quand meme
Au niveau bilan ecologique , bien sur plus d energie depensee pour chauffer a la fabrication, ils font un effort en utilisant du verre recycler et dans le transport aussi mais cela ne suffit pas.
Les concurents directs sont la ouate de cellulose en projetté pour les combles et la laine de bois, interressant pour confort d ete , meme si des etudes s opposent a ce sujet.
Il te faudra un peu plus d epaisseur avec les isolants naturels et plus d argent aussi le lin il me semble que le lambda n est pas tres interessant.
Voila
A plus

patito a écrit:

La laine de verre a des fibres plus grosses que la laine de roche qui elle meme a des fibres bien plus grosses que l amiantes donc pas de soucis, elles sont expectorees et ne s infiltrent pas dans les bronches., sur le net tu pourras trouver des articles sur cela , et ells sont classes non cancerogenes.
Au niveau bilan ecologique , bien sur plus d energie depensee pour chauffer a la fabrication, ils font un effort en utilisant du verre recycler et dans le transport aussi mais cela ne suffit pas.
Les concurents directs sont la ouate de cellulose en projetté pour les combles et la laine de bois, interressant pour confort d ete , meme si des etudes s opposent a ce sujet.
Il te faudra un peu plus d epaisseur avec les isolants naturels et plus d argent aussi le lin il me semble que le lambda n est pas tres interessant.
Voila
A plus

Bhen ,non elles n'ont pas été classées non cancérogènes ,les laines minérales de verre, de roche et de laitier du groupe 2B au groupe 3, c'est-à-dire « ne peut être classé quant à sa cancérogénicité pour l'homme »7,8. Ceci ne signifie pas que l'absence de caractère cancérogène a été démontré (groupe 4 : « l’agent (le mélange) n’est probablement pas cancérogène pour l’homme »),

mais qu'il n'y a pas de preuve suffisante permettant de montrer l'existence de caractère cancérogène.

Non pas de grosse différence de lambda entre la ouate et les LM

Ouate: la meilleure: 0,038
Laine de verre la meilleure 0,030
Une petite difference moi j ai mis les deux produit, il est vrai que la laine de bois s arrache en ce moment, tout comme la ouate
Je parlais du lin! Qui ne semble pas tres interessant : 0,037a0,044

patito a écrit:

la laine de bois, interressant pour confort d ete , meme si des etudes s opposent a ce sujet.

Bonjour patito,
Je suis intéressé par le sujet.
Aurais-tu un lien (ou citer tes sources) concernant ces études ?

A propos des risques cancérigènes, il est bon de savoir que la possière de bois , c'est pas top non plus :

Citation:

Les poussières de bois sont à l'origine du deuxième cas de cancer professionnel reconnu en France, juste après l'amiante. « Mais il y a peut-être des professions qui passent à travers les mailles du filet », reconnaît toutefois Raymond Vincent, de l'INRS. Les poussières de bois peuvent aussi être à l'origine d'irritations pulmonaires, voire d'asthme.
Les dangers de l'inhalation de la poussière de bois ont été soupçonnés très tôt, dès le XVIIIe siècle. Mais la mécanisation et l'industrialisation ont changé la nature du risque. En effet, une ponceuse ou une défonceuse à commande numérique qui creuse et sculpte le bois à grande vitesse produit beaucoup plus de poussières fines que les outils traditionnels. Quand, en plus, il ne s'agit pas de bois proprement dit mais de panneaux de bois aggloméré contenant du formaldéhyde (cancérigène lui aussi), on comprend que l'inhalation de poussières dans des ateliers, des chantiers ou des magasins mal ventilés puisse poser un réel problème sanitaire. Pour ceux qui travaillent directement le bois ou passent de longues heures dans des locaux empoussiérés.
La limite européenne fixée à 5 mg/m³ a été renforcée par la France à 1 mg/m³ lors de la transcription de la directive en juillet 2005, comme aux États-Unis. Les enquêtes montrent qu'actuellement, 60 % des situations de travail dépassent cette nouvelle norme et que 20 % dépassent la norme européenne. « Il y a beaucoup de progrès à faire », souligne Raymond Vincent.

Cet été , j'ai posé de la laine de bois au plafond, coincée en tre solives et j'ai failli cracher mes poumons, malgré deux masques superposés. Je crois que cela dépend des marques....

Sur le forum bcp de sujet concernant la ouate et la fibre de bois et leur dephasage et l inertie, tu vas sur le site.d isover ils ont fait une etude qui montre que l isolant intervient tres peu dansl inertie, tu vas voir la marque ouate eco une marque de ouate ils disent qu une etude recente californienne amontré que a isolation equivalente deux maison identiques, la maison isolee avec de la ouate consommait 20%de moins.
Ensuite le confort d ete c est pour le dephasage et l inertie que cela apporte, les detracteurs te diront que l inertie apportee et tellement faible que c est negligeable, a toi de faire ton idee....

Produits ecolo ne riment pas tjs avec non toxicité. Bcp de produits il faut se proteger a la pause , apres ils degagent pas de covs de truc commes ça a la longue mais a l application faut tjs se proteger pour tous produits

patito a écrit:

Produits ecolo ne riment pas tjs avec non toxicité. Bcp de produits il faut se proteger a la pause , apres ils degagent pas de covs de truc commes ça a la longue mais a l application faut tjs se proteger pour tous produits

C'est quoi la définition d'écolo ou non SVP??????

Je cherche toujours !


Ps :'Produits ecolo ne riment pas tjs avec non toxicité'

CÈest sûr 15 Litres de beaujolpif BIO c'est pas terrible pour le foie!(Même en Romanée Conti !)

Poir la romanee conti je pense que cela peut faire que du bien.

patito a écrit:

Poir la romanee conti je pense que cela peut faire que du bien.

Donc , c'est la dose qui fait le poison!

Bonsoir,

En ce qui concerne le rôle de la masse volumique de l'isolant, donc son déphasage,

Les documents sont ici >>


http://www.toutsurlisolation.com/Isolation-thermique/Reussir-son-isolation-thermique/Inertie-du-batiment

Mais attention, l'étude a été financée par Isover....

Mais , il me semble que c'est assez crédible.

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

En ce qui concerne le rôle de la masse volumique de l'isolant, donc son déphasage,

Les documents sont ici >>


http://www.toutsurlisolation.com/Isolation-thermique/Reussir-son-isolation-thermique/Inertie-du-batiment

Mais attention, l'étude a été financée par Isover....

Mais , il me semble que c'est assez crédible.

Oui, cette étude cete n'est pas impartiale puisque :

-Isover est le principal bénéficiaire

- les conditions d'études sont débiles : climat de Genève et "étude" sur la seule semaine la plus chaude et non sur tout l'été (ce qui changerait bien la donne)

- Seuls les pics de températures sont analysés. Or gagner un °C à l'instant t ne veut absolument pas dire que l'on gagne du confort. Ce qui se pratique en général (chez les gens sérieux) c'est le calcul du cumul annuel du nombre d'heures au dessus d'une température plafond (souvent 27°C, ou 28 en régions chaudes), qui renvoie une valeur beaucoup plus parlante.

Maintenant, bien sûr les autres facteurs analysés sont pertinents (surventilation nocturne, etc...) mais les hypothèses de départ sont biaisées. Il suffirait juste de refaire la simulation sur 6 mois, avec le climat de Toulouse ou d'Avignon, et on en reparlerait.

Ce qui fait évidemment que les conclusions sont fausses : protections solaires efficaces+surventilation nocturne+forte résistance thermique de l'enveloppe n'est pas forcément égal à "bon confort f'été".

Ca se vérifie très facilement par l'expérience (des maisons RT2005 invivables en été il y en a des dizaines de milliers en Provence par exemple), ou bien par simulation thermique dynamique (indépendante .)

Si seule la résistance thermique comptait, une boite avec 10 cm de mousse polyuréthane en murs et 18 en rampants serait super confortable. Et là il y a une petite distorsion entre les conclusions de "l'étude" et la vraie vie... disons que ça n'a aucun rapport, pour faire simple.

tout es une question de budget.

la laine de verre est moins cher que la laine de bois, mais le confort d'été est inferieur.
pour les isolations de cloisons (phoniques) la laine de verre a le meilleur ratio cout/efficacité.
pour les murs extérieurs,cela dépend de la technique de construction utilisée par votre entrepreneur.
si vous avez des combles a isoler et que vous souhaitez a l'avenir les aménagers, je vous recommande vivement un isolant a forte densité ,donc fibre de bois.

ne vous souciez pas de la toxicité des isolants,une fois le pare vapeur d'etanchéité a l'air poser+ la finition interieur (que se soit placo ou fermacell) vous n'avez rien a craindre.
dans tous les cas ,a la pose, un masque est vraiment necessaire.
Pour la petite histoire la laine de verre est moins dense, donc elle "vole" pendant que vous la poser, et on prend plein les poumons. la fibre de bois étant plus dense elle tombe directment au sol. donc pour des surfaces verticales, la fibre de bois est vraimet tres agréable a poser, en revanche en plafond ,c'est vraiment tres penible.

Pour votre information, il convient d’apporter quelques précisions aux réponses ci-dessus. Les laines minérales de verre et de roche sont des produits sûrs à utiliser car elles sont exonérées de tout classement cancérogène d'après la note Q du Règlement (CE) 1272/2008. La certification européenne EUCEB (EUropean Certification Board – www.euceb.org) permet de donner toutes les garanties quant au respect des critères d’exonération. Les consommateurs peuvent choisir en toute sécurité des produits non classés puisque le logo EUCEB est apposé sur les emballages des produits.