Encore des prises mal cablée est un mauvais câble

Citation:

seul deuxfils sont relier a la rj45 ( blanc est gris ) est la câble est du ptt298.
Lors de la réuniontechnique ils nous ont bien dit que la câble serais du cat 5
Est surtout j’aidemander 3 prises Ptt derrière la tv , ils se sont dit quoi, que j’allais maitre3 téléphones au même endroit ….. ils ne se sont pas dit que c’étais pour un réseaux !!!!

C'est vrai que c'est indispensable. Avec 3 prises réseau derrière ta télé, tu vas pouvoir prendre des cours d'orthographe en ligne....

Citation:

bien moi aussi les électriciens ont fait du mauvais travail .

hé oui ,ca existe comme dans tous les corps de métier !

Citation:

Bon après y a-t-il une vrais différence entre le ptt 298 et le cat 5?

un peu oui !
pour faire transiter le téléphone sur du 298 pas de pb,faudra pas s'attendre à des miracles pour faire passer internet (débit max) avec ce cable

phil-decuivre a écrit:

Citation:

bienmoi aussi les électriciens ont fait du mauvais travail .

hé oui ,ca existe comme dans tous les corps de métier !

Bonjour NON, NON, et NON ne pas mettre tout sur les mauvais électriciens, il y en a, oui..... mais actuellement avec cette nouvelle norme mal définie, il y a surtout de sacrés filous, qui profitent de l'ignorance ou plutôt de la méconnaissance du client pour leurs installer de la merde.
J'ai déjà posté ce coup de gueule dans un autre post et cela me révolte, on pourrait faire un sondage sur le site ... que chaque personne qui est des RJ45 installées en démonte une tout comme"thénono" et nous donne des infos sur le câble utilisé et le type de RJ utilisé, on serait surpris sur le nombre de branchements non réseau vendu comme tel...(câble ptt, rj en plastique non blindé)

thenono a écrit:

Et surtout j’ai demandé 3 prises Ptt derrière la tv

Maintenant pour tes trois prises sous la télé, l’électricien a fait se que tu lui avais demandé, et de plus tu es dans la norme (montage de RJ45, utilisable en prise ptt

pour le reste de l'installation, tu as des branchements tout simple pour le téléphone et la box avec prises RJ45 rien de plus

salut,

Citation:

mais actuellement avec cette nouvelle norme mal définie, il y a surtout de sacrés filous, qui profitent de l'ignorance ou plutôt de la méconnaissance du client pour leurs installer de la *****.

je suis pas d'accord concernant la norme ,tout est clairement expliqué dans la C 15 100 concernant le cable ou les prises ainsi que son mode de pose.
l'installateur a un devoir de conseil auprès de son client, c'est à lui (et non l'inverse) à proposer les différentes solutions qu'offrent le cablage informatique; le client choisit ensuite en fonction de ses besoins et des ses finances.
Par contre quand le client demande et paie pour une Rolls et qu'on lui livre une bagnole bancale ,c'est une autre affaire.......

tu as payé une plue value ou tu as le contrat de base qu'impose la C15-100? sans plue value, pas de cat 5

yoda_51 a écrit:

tu as payé une plue value ou tu as le contrat de base qu'impose la C15-100? sans plue value, pas de cat 5

bonjour
Nan pas de plue value mais ils avaient bien précisez quedu cat5 serais utiliser.

Mais quelle est la réel différence entre le ptt298 et le cat5 ?

Précisé ? A l'oral ? tant que y'a rien d'écrit, alors c'est du PTT298 par défaut.
La différence, c'est que les paires ne sont pas séparées avec un jonc intérieur, que le nombre de tours par mètre n'est pas le même, que le cuivre n'est peut être pas de la même qualité ni de la même épaisseur et que donc au final, le ptt298 est un câble qui va bien pour les fréquences du téléphone et de l'ADSL mais moins bien pour du réseau informatique.
Je précise "moins bien" mais pas "impropre", parce qu'on peut s'en servir, faut juste pas espérer des miracles.

merci pour cette précision est tres rapide.

Ba perso ce sera du ptt 298 pour moi aussi car les prises sont du RJ45 mais les câbles c'est du ptt...

sans plue value c'est du ptt 298 et une seule paire de cablé

par contre la norme impose un brassage sur 4 prises minimum, donc il suffit de demander que les 4paires de ses prises soit cablé, et non pas une seule comme sur la photo, et de changer le cable qui est protégé des parasites par un feuillard en métal qui entoure les 8 fils a l'intérieur (cat5e) du cable a 30cts/m

ça mene pas a plus de 100€ et cela permet d'avoir un réseau grade 2 (internet sur toutes les prises)

bonjour
la norme impose au minimum du câble EN NF50441-1.
se câble correspond a quoi ?

C'est du grade 1 : http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/abati/domo/vdi.htm#types

obones a écrit:

C'est du grade 1 : http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/abati/domo/vdi.htm#types

ok donc du cable de cat5?

Je suis complètement perdu!!


Le 02/02/2009 à 10h45

Bonjour,

Le PPT298 = Grade 1 = Cat5e UTP.

Effectivement, il faudra vérifier qu'il câble bien les 8 fils.

Cdt.


sur le poste: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-73393.php

un cable cat 5 est écranté, pas le ptt 298


pour le signal informatique le cable doit etre écranté meme si ça peut marcher avec du ptt 298

pour savoir si tu as de quoi te retourner contre l'electricien il faut voir pour quoi tu as signé, mais je ne pense pas que tu as spécifié une installation de type grade 2, la le cable aurait été écranté et toute les paires cablé

la il a fait l'instaation de base grade 1 comme dans toute les maisons de série

Bonjour, seuls les câbles FTP et SFTP ( SF/UTP ) sont écrantés, les cables UTP et STP ne le sont pas ( en câble RJ45 ). Donc un câble rj45 peut sans souci ne pas être écranté ce qui tombe bien car il n'est pas conseillé de poser du câble protégé si il n'y en a pas besoin ( ce qui est rare en domestique ).

Ca peut marcher en ptt 298 mais ça peut ne pas marcher... le câble n'est pas conçu pour ( il est conçu pour faire passer du signal analogique, c'est a dire téléphone et ADSL, mais en aucun cas faire passer des flux numériques en binaire, comme le réseau informatique. )

Soit vous lui avez demandé " 3 prises rj45 dans le séjour" et c'est exactement ce qu'il vous a livré ( donc c'est juste que vous vous êtes mal exprimé mais votre électricien est de bonne foi )

Soit vous lui avez demandé " 3 prises RJ45 sur du réseau informatique " et la votre électricien doit vous remplacer les câbles ET les câbler correctement, bien entendu il faut que la demande ait été faite par écris, sans quoi ce sera difficile ....

Les électriciens ne sont pas tous des es-crocs ( il y'en a certes, comme dans tout les corps de métier ) et il faut savoir que le réseau informatique n'est pas leur métier, ils n'ont pas forcement été formés au réseau informatique ( ce que toute entreprise devrait faire avec chacun de ses ouvriers ).

Cordialement

Marie

Ok mais si j’ai bien lut la norme
Il sont passé en rj45 pour que l’utilisateur puisse utilisercette prise « standard » pour le tel, l’info, adsl.
En claire prise rj45 câble rj45 !
Je me trompe ?

thenono a écrit:

Oui, si vous demandez des prises RJ45, on vous met des prises rj45 ( a la base il n'est prévu que de remplacer les prises T par des rj 45, pas le câble... ) le câble ptt298 est prévu pour le tel et l'adsl mais en aucun cas pour le réseau informatique ni la tv, ne confondez pas avec le VDI.

dans la norme y'as eu plusieurs évolutions ça avance, les prises murales sont passé en RJ45, et maintenant la norme impose un brassage sur au moins 4 prises (au niveau du coffret)pour que l'on puisse choisir le meida affecter a cette prise.
on ne raccorde plus sur le repartiteur 12plots chaque fil un par un tous mélangé comme avant. c'est déja très bien

jpense que la prochaine évolution de la norme ce sera d'imposer un cable écranté et que les 8fils soit branché.


pour le moment si tu veux un réseau informatique chez toi tu paye une pluevalue, la norme ne connait que le signal FT qui arrive jusque la box.

distribuer le signal de la box peu se faire en wifi ou par CPL


le mieux c'est de demander a l'electricien de laisser les fils en attente avec suffisament de longueur de libre, mettre au bout des prises rj45 males qu'on trouve en GSB et de raccorder soit meme cette prise sur la box qui serait dans un coffret assez grand.

il faut par contre imposer a l'electricien de changer le cable via une plue value, et aussi qu'il raccorde les 8 fils des prises meme si la norme ne lui en impose que d'en raccorder 2. les prises murales seront aussi en cat 5e

Mettre un connecteur mâle sur un câble mono-brin, c'est du travail de porc, le cable est pas du tout ( mais alors pas du tout ) conçu pour...

A quoi ça sert ce mettre du câble écranté partout ? a moins de vivre dans une usine ou dans un four à micro-ondes ? ou vouloir se servir des écrans comme d'une antenne ?

Notons au passage que pour autant que je sache, le Grade 1, c'est à dire du PTT298 n'est pas équivalent à du Cat5e mais plutôt à du Cat4 ou Cat5 en terme de réponse en fréquence...
Donc clairement, arriver à faire du réseau 10/100 dessus est un peu "miraculeux" et ne peut pas être garanti.

obones a écrit:

Notons au passage que pour autant que je sache, le Grade 1, c'est à dire du PTT298 n'est pas équivalent à du Cat5e mais plutôt à du Cat4 ou Cat5 en terme de réponse en fréquence...
Donc clairement, arriver à faire du réseau 10/100 dessus est un peu "miraculeux" et ne peut pas être garanti.

J'ai testé et ça marche...mais c'est pas stable

yoda_51 a écrit:

sans plue value c'est du ptt 298 et une seule paire de cablé

par contre la norme impose un brassage sur 4 prises minimum, donc il suffit de demander que les 4paires de ses prises soit cablé, et non pas une seule comme sur la photo, et de changer le cable qui est protégé des parasites par un feuillard en métal qui entoure les 8 fils a l'intérieur (cat5e) du cable a 30cts/m

ça mene pas a plus de 100€ et cela permet d'avoir un réseau grade 2 (internet sur toutes les prises)

bonjour c'est vraiment sur pour ces 4 prises minimum en brassage? Tous les pro ne parle pas le même langage. J’ai encore vu un électricien qui ma dit que ce n'étais pas obligatoire


Est il possible d’appeler « un service ,organisme » qui répondre a nos questions
Depuis le début j’ai a chaque personnes un son de cloche différantque ce soit sur le net ou avec des pros

La norme, c'est la NFC 15-100 qui s'applique et qui précise, en fonction de la date de dépot de permis, ce qu'il faut.
Tout dépend donc de votre cas particulier.

obones a écrit:

La norme, c'est la NFC 15-100 qui s'applique et qui précise, en fonction de la date de dépot de permis, ce qu'il faut.
Tout dépend donc de votre cas particulier.

mon permis a été deposé en 2011

thenono a écrit:

obones a écrit:

La norme, c'est la NFC 15-100 qui s'applique et qui précise, en fonction de la date de dépot de permis, ce qu'il faut.
Tout dépend donc de votre cas particulier.

mon permis a été deposé en 2011

Moi aussi ... en mai 2011

Melvin60 a écrit:

thenono a écrit:

obones a écrit:

La norme, c'est la NFC 15-100 qui s'applique et qui précise, en fonction de la date de dépot de permis, ce qu'il faut.
Tout dépend donc de votre cas particulier.

mon permis a été deposé en 2011

Moi aussi ... en mai 2011

Ok
est tu a quoi comme tableau de com? (Si tu la déjà bien sur...)
Un brassage sur 4prises?

thenono a écrit:

Melvin60 a écrit:

thenono a écrit:

obones a écrit:

La norme, c'est la NFC 15-100 qui s'applique et qui précise, en fonction de la date de dépot de permis, ce qu'il faut.
Tout dépend donc de votre cas particulier.

mon permis a été deposé en 2011

Moi aussi ... en mai 2011

Ok
est tu a quoi comme tableau de com? (Si tu la déjà bien sur...)
Un brassage sur 4prises?

Oui un mini vdi...

Est tu a rien demandé de spécial. Ils ont juste appliqué la norme ( 4prises en brassage avec du ptt298 ) c est bien se que tu a .

thenono a écrit:

Est tu a rien demandé de spécial. Ils ont juste appliqué la norme ( 4prises en brassage avec du ptt298 ) c est bien se que tu a .

Oui c'est ça...câblé en etoile...du coup je vais changer les câbles ...

thenono a écrit:

Je suis complètement largué en terme d'électricité
Je suis en pleine consultation de mon plan électrique donner par mon CCMI.
lorsque je regarde les légendes, il va poser des prises téléphoniques en T et pas en RJ45, cela existe encore les prises téléphoniques en T ? il a le droit de mettre ça même si c'est vrai j'avais pas pensé à regarder ce point là ?

Citation:

lorsque je regarde les légendes, il va poser des prises téléphoniques en T et pas en RJ45, cela existe encore les prises téléphoniques en T ? il a le droit de mettre ça même si c'est vrai j'avais pas pensé à regarder ce point là ?

les prises en T existent encore mais ne doivent plus étres posées dans le cadre de travaux neufs.
c'est un motif de refus pour le consuel.

oui si il te met des prises en T il faut revoir complementement ce que tu compte faire

jpense que si il met encore des prises en T c'est qu'il ne connait pas le RJ45 et tout les grade 1 2 et 3, les blindage les switch les bandeau de brassage, 100M ou 1000M
c'est compliqué mais il y a toute les info sur le forum

ça serait bete qu'il te mette des rj45 mais qu'il mette pas le bon cable et ne raccorde que 2fils sur 8 et un tableau de comm ou tu ne peux pas rentrer ta box, (et il respectera la norme si il fait ça, la norme est mal faite car encore transitoire entre T et RJ45) mieux vaut rien faire que de se retrouver avec ça

@+

C'est ce que mon constructeur allait faire...car les prises RJ45 sont dans la nouvelle nf 15-100 mais pas de câble...donc il mette le moins cher...ptt298

phil-decuivre a écrit:

Citation:

lorsque je regarde les légendes, il va poser des prises téléphoniques en T et pas en RJ45, cela existe encore les prises téléphoniques en T ? il a le droit de mettre ça même si c'est vrai j'avais pas pensé à regarder ce point là ?

les prises en T existent encore mais ne doivent plus étres posées dans le cadre de travaux neufs.
c'est un motif de refus pour le consuel.

Je viens d'envoyer un mail demandant des informations là-dessus à ma délégation régionale du consuel. Je vous tiens au courant du retour d'infos ;)