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Couleur de fil et spots SdB

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 4.892 fois
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personne
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Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir,

J'ai deux soucis pour ce soir. J'ai passé une gaine qui va d'un point lumineux vers un télérupteur unipolaire. La gaine passée est préfilée classique (rouge, bleu et jaune/vert). Bien sur, le rouge va aller sur le télérupteur alors que c'est un retour lampe... pensez-vous que ça coince lors de l'inspection finale ?

Au passage d'ailleurs, faut il avoir trois couleurs différentes pour les retour lampe, retour bouton et navette (sur un autre circuit, bien sûr) ?

Pour faire bonne mesure, je comptais mettre des spots 220V dans le faux plafond de la salle d'eau, dont un spot au dessus de la douche. Jusque là, je pense que c'est correct (hauteur sous plafond à 2,5m). Seul soucis : il n'y a pas de trappe pour accéder au faux plafond dans la salle de bain et c'est demandé, me semble t'il... Y a t'il une tolérance sur ce point ?

Merci d'avance, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 7000 message Mayenne
Trouver sur le net:

1.
"au dessus de ta douche vous pouvez mettre un spot en tbst(très basse tension de sécurité 12 v) avec un IP (indice de protection 24) a moins de 2.25 mètre du sol si le transformateur est hors de la salle de bain (le mettre sur le plafond par ex.) ou se que tu veux si le plafond est a plus 3 mettre de haut.

la norme dit :receveur volume 0
du receveur jusqu'à 2,25 au dessus volume 1
de 2,25 a 3 mètres volume 2

cela ne change rien on peut mettre un éclairage tbts 12v avec transformateur (transfo hors des volumes 0,1,2) même dans le volume 0 s'il a un IP suffisant"

2.
"Vous pouvez mettre des spots 12V étanches (minimum IP 44) spécial douche et le transfo d'alimentation à mettre dans la zone de sécurité à environ 1m de la douche." Wink

A mon avis, mettre un spot de 220 V au dessus de la douche, c'est jouer a "la roulette russe", Vous n'êtes pas de la famille "Claude François", par hasard? Smile
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
toujours pas de 1.5² orange Laugh

pour le télérupteur j'ai çà http://www.telerupteur.com/c[...]polaire.htm

Citation: faut il avoir trois couleurs différentes pour les retour lampe, retour bouton et navette (sur un autre circuit, bien sûr) ?

3 couleurs : tu veux dire "phase, neutre, terre " ? non pas à ma connaissance.

sinon, pour les spots dans la douche : au dessus et à 2,5m tu dois être en zone 1. gaffe au type de spot.
pour la trappe çà m'étonne car ne n'en ai pas et le Consuel n'a rien dit ;
Bref, je ne suis pas tellement efficace sur ce coup là Blush mais je vais suivre les réponses.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 1000 message Canton De Fayence (83) (83)
J'copie sur Amakou
+1

Oubli le 220V et mets un spot 12V étanche
Autoconstruction 130 m2 depuis janv.07.
Intérieur fini, on y est enfin,quel bonheur (15/11/08).
Messages : Env. 1000
De : Canton De Fayence (83) (83)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
elisa21 a écrit:Bref, je ne suis pas tellement efficace sur ce coup là Blush mais je vais suivre les réponses.


et comme en plus je n'écris pas vite, Amakou a posté entre temps Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Canton De Fayence (83) (83)
elisa21 a écrit:
elisa21 a écrit:Bref, je ne suis pas tellement efficace sur ce coup là Blush mais je vais suivre les réponses.


et comme en plus je n'écris pas vite, Amakou a posté entre temps Laugh


ouais mais j'suis quand même le dernier Laugh
Autoconstruction 130 m2 depuis janv.07.
Intérieur fini, on y est enfin,quel bonheur (15/11/08).
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pat du Var a écrit:ouais mais j'suis quand même le dernier Laugh

à quelques secondes près oui Laugh

donc pour résumer : le fil orange sur le fil rouge et le transfo dans un tit placard mural ou sous la vasque ou... faire une corniche en sous-plafond Wink
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Membre utile Env. 8000 message
JC31320 a écrit:Bonsoir,

J'ai deux soucis pour ce soir. J'ai passé une gaine qui va d'un point lumineux vers un télérupteur unipolaire. La gaine passée est préfilée classique (rouge, bleu et jaune/vert). Bien sur, le rouge va aller sur le télérupteur alors que c'est un retour lampe... pensez-vous que ça coince lors de l'inspection finale ?

Au passage d'ailleurs, faut il avoir trois couleurs différentes pour les retour lampe, retour bouton et navette (sur un autre circuit, bien sûr) ?

Pour faire bonne mesure, je comptais mettre des spots 220V dans le faux plafond de la salle d'eau, dont un spot au dessus de la douche. Jusque là, je pense que c'est correct (hauteur sous plafond à 2,5m). Seul soucis : il n'y a pas de trappe pour accéder au faux plafond dans la salle de bain et c'est demandé, me semble t'il... Y a t'il une tolérance sur ce point ?

Merci d'avance, J.-C.


pas de probleme pour la couleur des phases

pour la SDB va voir ce lien http://www.norme-electricite.com/protection/protection.html#salle-de-bain met ton transfo a l'écart pour ton spot de douche ^^
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

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Env. 800 message Toulouse (31)
Bon, je vois qu'il y a de la bonne humeur Laugh !

Au final :
- Je vais donc chancer mes spots 230V en spots TBTS pour les salles de bain, avec IP 24 et transfo à l'écart.
- Je vais de ce pas acheter du fil orange Tongue !
- Un retour de lampe en fil de couleur rouge ne pose pas de problème. c'est bien cela Yoda ?

Pour les couleurs, on voit bien sur le lien de Elisa que le fil retour de lampe est de couleur mauve et pas rouge. C'est là qu'était mon pb : mes retours lampe sont rouge...

Dans la même veine, je me demandais si pour les navettes et retour boutons il fallait aussi d'autres couleurs (autres que rouge, bleu et J/V). Par exemple, sur le lien d'Elisa, le retour bouton est en jaune... Si je comprends bien Yoda, on peut laisser en rouge aussi, non ?


Un grand merci à tous pour votre rapidité !

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Neutre (bleu) et terre (V/J) sont incontournables; pour le reste, pas d'interdiction. Mais dans une installation -notamment faite par soi-même- il faut penser aux intervenants ultérieurs en cas de problème et suite à vente. Tout le monde peut s'y retrouver avec une phase (aliment.) rouge, retour lampe violet, navettes oranges, fil pilote noir par exple.
Bon courage,
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
oui JC tu as bien compris
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

comme dit plus haut : tu peux garder le rouge pour les navettes et les retours de phase mais c'est le bor*el pour la maintenance et puis... c'est quand même dommage : avec toutes les jolies couleurs autorisées tu pourras faire des scoubidous avec le reste des couronnes dejaout
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 800 message Toulouse (31)
Excellent Yoda Cool ! Et merci à tous pour les précisions Wink .

Alors j'ai fait le point avec moi même et voilà le résultat : les navettes seront oranges, mais les retours seront rouges. J'ai les fils dans les gaines et ça m'embête d'en retirer sans être certain de pouvoir en mettre un autre à la place (gaines de 16mm...).

Cependant, vos remarques sont pleines de bon sens Smile et je vais donc étiqueter les fils pour indiquer retour lampe ou poussoir, selon la situation.

Sinon, une petite photo pour Elisa :



Ce qui permet en plus de voir que je chausse du 45 !

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
sont jolies les couronnes.
pour remplacer un cable par un autre dans une gaine de 16 : tu attaches le nouveau à l'existant et celui que tu dois enlever te sert de tire fil ...







sinon, pour ton cable orange....







pour le passer plus facilement....















n'hésite pas à le sortir de l'emballage et à le dérouler...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 8000 message
c'est toi qui sort
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Aube
mes retours lampe sont egalement rouge ,puisque les couronnes préfilées
sont rouges bleu vert/jaunes, faut pas s'emm****er à retirer du violet ou orange

par contre pour les navette vv et telerupeteur j'ai passer en orange et violet...
le blog : http://tofetsteph.canalblog.com/

on est chez nous, depuis fin novembre, photos en cours !
Messages : Env. 200
Dept : Aube
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Env. 800 message Toulouse (31)
elisa21 a écrit: sont jolies les couronnes.
pour remplacer un cable par un autre dans une gaine de 16 : tu attaches le nouveau à l'existant et celui que tu dois enlever te sert de tire fil ...

Oui, ça j'avais saisi Tongue ... Une épissure et pis c'est tout ! Néanmoins, comme jcbourré, je suis d'une nature à aller au plus simple lorsque cela est possible.
elisa21 a écrit:
sinon, pour ton cable orange....

n'hésite pas à le sortir de l'emballage et à le dérouler...


Heu... je dois enlever les mouffles avant Unsure ?

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Salut JC,
Bon, je vois que tu as eu bcp de réponses..... avec pas mal d'humour!
Pour tes VV, il doit me rester de la gaine nue et des fonds de bobine de fil; je te tiendrai au courant!!!!! La gaine préfilée n'est pas la solution.

Par contre, aucune réponse à mon pb.
Alors, j'ai mis la PAC en route, je ne l'avais pas faite fonctionner depuis 6 ans... Apparemment tout va bien, mais je vais demander s'il faut vidanger l'installation.

Allez, bonne continuation.
Et fais savoir si tu as besoin d'un coup de main

Bric82
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 800 message Toulouse (31)
Salut Bric,

C'est Cool l'entraide ! Je te tiens au jus pour les bobines, sinon j'ai de la gaine vide en 16 et en 20...

Si tout les électriciens du monde pouvaient se donner la main... Ca pourrait faire un sacré court-circuit si je me mets en bout de chaîne Laugh Laugh Laugh !

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Toulouse (31)
Bonjour,

J'ai encore une question sur les gaines préfilées.
Lorsque je tire une gaine de la boîte de dérivation vers un point lumineux, je n'ai à monter qu'un neutre. Je suis à peu près certain qu'il faut aussi monter une terre et la laisser en attente : autant la laisser dans cette gaine.

D'où ma question : dans cette gaine préfilée, faut il retirer le fil rouge ou peut on la laisser en attente (coté boîte et coté lumninaire, bien sûr) ?

Merci pour vos réponses !
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
JC31320 a écrit:Bonjour,

J'ai encore une question sur les gaines préfilées.
Lorsque je tire une gaine de la boîte de dérivation vers un point lumineux, je n'ai à monter qu'un neutre. Je suis à peu près certain qu'il faut aussi monter une terre et la laisser en attente : autant la laisser dans cette gaine.

D'où ma question : dans cette gaine préfilée, faut il retirer le fil rouge ou peut on la laisser en attente (coté boîte et coté lumninaire, bien sûr) ?

Merci pour vos réponses !


ben non tu raccorde sur le rouge le retour de lampe marron, qui va de l'inter a la boite de dériv, et tout recepteur doit comporter la terre

tu as amener le marron directement au PL? si oui tu peux laisser le fil rouge qui ne sert pas dans la gaine préfilé, met un domino a chauqe bout pour éviter qu'il touche quelque chose ;)

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Toulouse (31)
Effectivement, tu as tout compris, le marron (qui chez moi est rouge, donc) est dans la gaine préfilée. Je vais donc le laisser avec des dominos, ainsi que le fil de terre.

Encore merci !
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir,

Ca n'a plus beaucoup de rapport avec mon pb initial, mais ça reste du fil électrique Blush ...

Voilà : dans le cas le plus simple d'un éclairage avec un seul interrupteur, on voit systématiquement le neutre monter à la lampe, la phase passer par l'inter et le retour lampe aller de l'inter vers la lampe. Pour faire cela correctement, il faut trois bouts de gaine.

Le branchement suivant fonctionne, mais est il autorisé : une gaine part du tableau (ou de la boîte de dérivation) vers l'inter avec les trois fils R, B et V/J. Puis une seconde gaine part de l'inter vers la lampe avec trois fils aussi. Dans la boîte de l'inter on raccorde bien sûr les deux fils bleus avec un domino (et on isole les terres avec des dominos). Acceptable, consuellement parlant, ou pas ?

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
waw

dans mes vieux cours c'est ta description 1.
chez moi j'ai passé les cables complets (3 fils) jusqu'à l'inter et 2 wagos (terre et neutre) et re- jusqu'à la lampe.
parce que j'ai lu que maintenant, il fallait ammener tous cables jusqu'à l'inter (pour que l'install soit "modulable") je crois même que c'est une obligation mais je ne sais plus où je l'ai lu Blush
Sur les DCL il faut mettre les 3 fils donc faut bien la terre aussi Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Aube
je fait pareil, le neutre dans la boite est bien utile le jour ou tu met un voyant ou un variateur, donc wago pour la terre et le neutre. Wink
le blog : http://tofetsteph.canalblog.com/

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Env. 800 message Toulouse (31)
Nickel, merci à tous les deux ! Dis moi jc, après le tableau, je copie tes branchements Laugh !

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
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Env. 200 message Aube
héhé Laugh c'est plutot moi qui va faire comme toi, je n'ai fait que l'elec du sous sol pour l'instant... J'attend d'etre hors d'eau/hors d'air pour le tableau et l' élec du rez de chaussé @+
le blog : http://tofetsteph.canalblog.com/

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Membre utile Env. 8000 message
JC31320 a écrit:Bonsoir,

Ca n'a plus beaucoup de rapport avec mon pb initial, mais ça reste du fil électrique Blush ...

Voilà : dans le cas le plus simple d'un éclairage avec un seul interrupteur, on voit systématiquement le neutre monter à la lampe, la phase passer par l'inter et le retour lampe aller de l'inter vers la lampe. Pour faire cela correctement, il faut trois bouts de gaine.

Le branchement suivant fonctionne, mais est il autorisé : une gaine part du tableau (ou de la boîte de dérivation) vers l'inter avec les trois fils R, B et V/J. Puis une seconde gaine part de l'inter vers la lampe avec trois fils aussi. Dans la boîte de l'inter on raccorde bien sûr les deux fils bleus avec un domino (et on isole les terres avec des dominos). Acceptable, consuellement parlant, ou pas ?

@+, J.-C.


il faudrait plutot raccorder les terres avec un wago de 3 le consuel prefere

sinon dans ton cas tu va avoir 2gaine qui partent de l'inter au moins jusqu'au plafond, si tu as des saignés a faire vaudrait mieu tu utilise la premiere méthode tu n'aura qu'une gaine a l'inter, boite -> inter , boite -> dcl

@+
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Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir Yoda, sympa d'être passé.

En fait, je vais opter pour la solution avec deux gaines. Normalement, il y aura donc dans la boîte de l'inter 1 wago de 2 pour la terre, 1 wago de 2 pour le neutre et la phase (et retour lampe) qui passe par l'inter.

Même si je n'ai pas de saignée à faire (cloison placo et isolation optima), je préfère minimiser le nombre de gaines. Je m'y mets demain Smile !

@+, J.-C.
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Membre utile Env. 8000 message
ah bon tu as moins de gaines en faisant comme ça?
et les wago de 2 ça existe? j'en ai que de 3 et de 5

bon courage
@+
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Env. 800 message Toulouse (31)
Je crois oui : du tableau (ou de la boîte de dérivation...) <-> interrupteur puis interrupteur <-> lampe. deux gaines, donc.

Alors que schéma classique implique trois gaines : tableau <-> inter, inter <-> lampe et lampe <-> tableau (pour le neutre).

Au niveau des fils, c'est pareil en longueur, mais tu utilises deux fois moins de gaines. Enfin, pour moi il s'agit surtout d'utiliser mes gaines préfilées Rolleyes . Maintenant, si c'est une bêtise, n'hésites pas à le dire !

Pour les wagos, j'en ai acheté chez Brico*man des 2, 3, 5 et 8. C'est vrai qu'à la place du 2, autant mettre un domino Wink ...

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 8000 message
ben tu va pas aller du tableau a chaque interupteur avec 3fils, tu fais une boite de dérivation ou tu amene une alim du tableau, et de cette boite si tu l'as bien placé tu as une courte distance entre tes inters et PL

moi j'utilise un max la gaine préfilé, enfin j'ai pas de la préfilé je passe du ro2v que j'ai moins cher mais j'ai les 3fils, je vais du tableau aux boites de dériv, et des boites aux PL, j'ai juste les petites gaines avec rouge + marron des boites aux inters

pour ce qui est du neutre aux inters j'en met pas, mais j'ai bien fixé les gaines et je retirerai un neutre si besoin (je l'ai a la boite de dériv)

@+
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Env. 800 message Toulouse (31)
yoda_51 a écrit:ben tu va pas aller du tableau a chaque interupteur avec 3fils, tu fais une boite de dérivation ou tu amene une alim du tableau, et de cette boite si tu l'as bien placé tu as une courte distance entre tes inters et PL
@+


Pas de soucis, c'est bien ce qui est prévu Smile . Sinon c'est plus un tableau qu'il me faudra, c'est une armoire normande Laugh !

@+, J.-C.
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Membre utile Env. 8000 message
tu as donc 3gaines et pas 2 comme tu disais, pour ce qui est des domino ou wago, depuis que la norme impose un fil seulement par trou sur les bornier de terre, les wago sont conseillé voir obligatoire pour le raccordement des terres, aucun mauvais serrage possible

@+
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Env. 800 message Toulouse (31)
Humm, tu m'inquiètes...

Pour moi j'ai deux gaines et pas trois. Si tu en vois trois dans mon histoire, c'est peut-être qu'il y a un gros pb. Je récapitule donc.

Un circuit lampe avec simple interrupteur, le tout alimenté par une boîte de dérivation, elle même alimentée par le tableau.
J'utilise deux gaines préfilées R, B et J/V. Voici les deux gaines :

Boîte <-> inter
inter <-> lampe.

Les connexions : deux wagos dans la boite de l'inter pour la continuité des fils B d'une part et J/V d'autre part. Coupure de la phase dans l'inter (normal, il est là pour cela). Il y aura aussi des wagos pour connecter les fils de la gaine partant de la boîte...

Ca marche tout seul non ? Si c'est pas le cas, j'ai bossé pour rien aujourd'hui Crying !

@+, J.-C.
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Membre utile Env. 8000 message
JC31320 a écrit:Je crois oui : du tableau (ou de la boîte de dérivation...) <-> interrupteur puis interrupteur <-> lampe. deux gaines, donc.

Alors que schéma classique implique trois gaines : tableau <-> inter, inter <-> lampe et lampe <-> tableau (pour le neutre).


non mais enfaite y'as pas de gaines entre l'inter et la lampe
il y a la gaine du tableau, de l'inter et de la lampe sont relié a la boite, et tu fais les raccordements que tu veux, enfin ça parait logique

bon courage
@+
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Env. 800 message Toulouse (31)
Bon, je crois qu'on à convergé ! Merci pour le coup de main Wink , J.-C.
Messages : Env. 800
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En cache depuis le mercredi 13 janvier 2021 à 00h58
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