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Env. 500 message 29n (29)
Bonjour oxo

oxo a écrit:

3500€ pour 95m², c'est cher, c'est abusé... mais çà, je l'ai dit dès le départ!

tout le monde est d'accord alors !

Par contre, ce que tu énonces après n'est ni plus ni moins que du travail au "black" et dans ce cas là effectivement, on peut sans doute en trouver qui font çà pour 300€... Doit on le cautionner pour autant?

Certains peut-être mais peut-être pas tous ! Je reparle des auto-entrepreneurs, du paiement CESU etc...


Des plans de 90-100m2, maison rectangle r+1, toiture 2 pans, type cst, ça pullulent sur le net.
Un dessinateur (ou n'importe qui avec un minimum de talent) peut l'adapter en 2 heures aux éventuels désirs du MO. Ou au mieux (pire?), il a déjà 100 plans types (pas trop mal foutu) en réserve et hop 500€ ma p'tite dam' !

C'est d'ailleurs peut-être ce qu'a fait le MOE de ninou... sauf que lui "facture" 3500€ sans devis ni contrat signé... ou se cache le black ?




NINOU es tu d'accord pour envoyer les plans en MP que l'on sache de quoi on parle ?
Messages : Env. 500
De : 29n (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Vendee
Bonjour Oxo et Bx,

Je veux bien vous envoyer les plans en mp si vous voulez.

En tout cas ce que vous dites ne me rassure pas beaucoup, surtout que je viens de recevoir une facture du maitre d’œuvre aujourd'hui alors même que nous n'avons toujours rien signé et que les plans du permis de construire ne sont toujours pas déposé :

52 h à 45€ soit 2340€ HT et 2798,64 €TTC !

Cette facture s’élèvera a 3690 € une fois le dépôt de permis de construire réalisé. Parcontre, il nous a bien dit qu'on pouvait la payer dans plusieurs mois si on ne pouvait pas avant.

En plus ce week end un archi de mon entourage m'a appelé pour me dire qu'il aurait pu me faire tout ça pour 500 à 1000€ mais au black comme vous dites, donc après reprendre le plan de l'archi au black(qui nous plait vraiment) je ne pense pas que ce soit très règlo moralement et ne pas honorer une facture ne doit pas être très légal non plus ? A moins que vu que l'on a rien signé on n'est encore dans notre droit ?? En tout cas c'est les boules car on en aurait pu économiser 3000€ quand même !!!

J'ai du mal à y voir clair dans tous ça car c'est une personne qui exerce ce maitre d’œuvre exerce ce métier depuis plus de 30 ans, il a fait les maisons de mes voisins avec qui tout c'est très bien passé. Il est très sérieux et consciencieux, je n'arrive pas à me mettre dans la tête que c'est un charlatan. Mais pourtant à vos dires ces prix sont abominables par rapport au prix du marché ! ? ça m'embête de mettre fait avoir comme ça...

D'autant plus qu'on avait fait un autre devis et l'autre maitre d'oeuvre nous prenait 4% du prix de la maison soit 4800€ donc encore pire sachant que les plans ne nous plaisait pas, on pensait avoir fait le bon choix...

Nous ne sommes pas au bout de nos surprises j'ai l'impression ... ce n'est que le début de la construction.

Merci d'avançe de vos réponses.
Messages : Env. 20
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
si tout se passe généralement bien, le jeu en vaut peut être la chandelle !
on ne change pas une équipe qui gagne !
et le "mieux" c'est l'ennemi du "bien"

sinon bonjour, Bonne Année, au revoir !
A bientôt
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message A Coté D'amboise (37)
Mouaih, pas de contrat... tout est dit. Tu lui renvois juste tous les documents qu'il t'a fourni, si tu veux être plus honnète, tu ne t'en gardes pas une copie, donc trien à ne se reprocher.
Ensuite tu vois avec l'archi, et même si les maisons se ressemblent, le MOE devrait pas pouvoir faire grnad chose. S'il a grillé des étapes en ne te faisant rien signer, c'est pour sa pomme.

Enfin, c'est mon point de vue.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : A Coté D'amboise (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Sildenaf a écrit:Mouaih, pas de contrat... tout est dit. Tu lui renvois juste tous les documents qu'il t'a fourni, si tu veux être plus honnète, tu ne t'en gardes pas une copie, donc trien à ne se reprocher.
Ensuite tu vois avec l'archi, et même si les maisons se ressemblent, le MOE devrait pas pouvoir faire grnad chose. S'il a grillé des étapes en ne te faisant rien signer, c'est pour sa pomme.

Enfin, c'est mon point de vue.


+1/2
quand quelque chose est gratuit , c'est généralement précisé !
quand le travail est demandé on demande son prix, son estimation ou la monnaie d'échange !

j'estime donc que l'arrangement , s'il n'est pas contracté "officiellement", est contracté quand même, dès la commande .... "la parole, d'un père de famille, comme on dit !"

donc le bénéficiaire du travail EST au courant qu'un paiement aura lieu, officiel ou pas ! dès que le travail est commandé

il ne faut donc pas s'étonner du montant de la facture ! ou d'une facture tout court

la force de ce monsieur, c'est qu'il vous fera passer de malhonnête au yeux de vos voisins, presque légitimement !

rien n'est gratuit, et vous le saviez, comme vous le savez !
c'est mon avis......
Picto recompense Bloggeur
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De : Culoz (1)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Vendee
Oui je suis plutôt d'accord avec toi conducteur 01 donc je pense qu'on va signer avec lui et déposer le permis de construire. Puis on fera faire une étude de sol par un géotechnicien, une étude en béton armée et tout sera règlo pour un bon départ. Le suivi de chantier et les devis on s'en occupera sa diminuera un peu la facture des honoraires.

Cordialement,

Ninou
Messages : Env. 20
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message 29n (29)
Moi je suis vraiment curieux de savoir à quoi ressemble 95m2 après 52h de boulot...

Ninou tu peux mettre les plans en ligne désormais ?
Messages : Env. 500
De : 29n (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
re
Mais rien n'empèche de le faire travailler , pour qu'il mérite son salaire , comme fera l'homme de métier qu'il est, comme il le prétend !
plus il y a , expérience, dextérité et métier , plus l'excercice de l'Art est habile, juste, "facile"....
les honoraires seront moins élevés plus l'exercice est "simplifié"....

sortez lui les vers du nez quand à l'équipe généralement qu'il fait fonctionner ( vu que l'équipe fonctionne !)
ou trouvez le moyen d'obtenir plus pour la facture déjà établie, mais soyez vigilants cette fois !

l'objectif c'est une maison réussie , dans la philosophie d'homme de construction ...
dès que l'on met le pied en avant, c'est que l'on marche ! Il faut réfléchir avant de tendre la jambe ...

mais dès que le pied est posé, les dés sont jetés, et faut organiser la suite et non se retourner (il est trop tard !)

mais , je crois que vous vivez la bonne philosophie et vous sens bien parti !

A bientôt!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
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Env. 2000 message Montpellier (34)
bx40 a écrit:Moi je suis vraiment curieux de savoir à quoi ressemble 95m2 après 52h de boulot...

Ninou tu peux mettre les plans en ligne désormais ?



Je me faisais exactement la même réflexion....

Mais bon, je suis très très curieux de nature... Est ce un défaut, une qualité!?
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Je sous entendais aussi les autoentrepreuneurs, qui comme les autres n'ont pas le droit de bosser avec un logiciel a 100€ prévu pour des particuliers BiggrinBiggrin

J'aimerais bien voir les plans aussi LaughLaugh
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

Picto recompense Photographe
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Env. 500 message 29n (29)
Bonjour,

shalia a écrit:Je sous entendais aussi les autoentrepreuneurs, qui comme les autres n'ont pas le droit de bosser avec un logiciel a 100€ prévu pour des particuliers BiggrinBiggrin


Qu'est ce qui interdit cela ?
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De : 29n (29)
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
exact. RolleyesRolleyes
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Env. 500 message 29n (29)
phanez69 a écrit:Cela doit être écrit dans la licence du logiciel. (usage privé et non à but commercial...)
Un truc comme ça je pense.


Aaaaaah d'accord ! Effectivement.

Cedi dit, la nous sommes dans de la violation des droits d'auteur mais pas dans du "black"comme évoqué précédemment.
Maintenant, je ne connais aucun foyer (ayant au moins une personne de moins de 50ans) qui n'a pas un windows, un mp3 ou un divx pirate...
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Env. 2000 message Montpellier (34)
bx40 a écrit:

Maintenant, je ne connais aucun foyer (ayant au moins une personne de moins de 50ans) qui n'a pas un windows, un mp3 ou un divx pirate...



Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut!

Mais oh! T'ES PAS UN PEU FADA TOI ??????

Tu vas tous nous faire gauler avec des aveux pareils!!!

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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
des "chnoups" !
W00t
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