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Idée de projet.... utopie ou pas?

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Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Bonjour à tous,

Alors voilà ma question du jour pour laquelle je vais essayer de mettre quelques photos pour mieux comprendre.

Nous sommes passés devant une vieille grange quasi en ruine, et on serait prêt à franchir le pas pour en faire une maison. Le prix de vente pourrait être attractif mais il faut encore qu'on fasse une première évaluation du coup d'une restauration (reconstruction) pour pouvoir en faire un nid douillet.

D'après le PLU, il est possible de la transformer en usage habitation, de la surélever à hauteur de la toiture du voisin, et même d'envisager une petite extension. Donc jusque là tout va pour le mieux je dirais. Mais cette pierre à vécue et le seul plancher existant est à virer pour refaire, et une partie de la grange est fissuré. L'idée est de refaire un chaînage sur la partie haute et de faire des ouvertures là où il y a la fissure.

On se dit qu'il est fort probable de devoir démonter (démolir) toute la partie supérieur pour ne conserver que la cave qui est prévue de devenir un atelier garage et local technique.

L'idée première est de faire la surélévation ainsi que l'extension en ossature bois, mais dans le PLU on ne peut pas faire de bardage, donc faire un enduit sur de l'ossature...peut être pas la meilleur solution en terme d'économie.

Des photos aidant à mieux comprendre... on attends un petit coup de pouce de votre part pour y voir plus clair. Sachant que les terrains chez son inabordable, que cette pierre est environ 4 fois moins chère qu'un terrain dans le même secteur, et que dans le passé j'ai déjà restauré une vielle pierre (ancien relais de diligence de 1800) mais pas dans cet état.



[img]http://img4.imageshack.us/img4/8660/img000422012010815031.jpg0[/img]



On pense faire 98% des travaux seuls, sachant que mon boulot va me permettre prochainement de faire des semaines de 3 ou 4 jours, donc ça me laisserait de la souplesse pour faire les travaux et jongler avec la météo. Travaillant dans le second oeuvre, j'ai aussi des tarif très interressant sur les matériaux, est comme on aime les vielles pierres (en meilleur état elles sont aussi chères qu'un terrain nu) ça nous donne vraiment envie. Mais pas à n'importe quel prix non plus.

Merci d'avance pour vos réponses.
Bon week-end à vous
Steph
Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
he he c'est un beau projet

par contre il y a du taf

vue que tu veux en raser la moitié a tu penser a remonter en bois

donc une partie basse en pierre et l'etage en Ossature Bois ??

car remonter tout en pierre c'est archi long

un travail de fou

par exemple avec des briques de 20*27*50 je monte un mur de 20 a 30 m2 tout seul sans forcer suivant la hauteur

remonter la ruine (mon avatar) c'est peniblement 1m2 voire un 1,5m2 la journée

et le resultat est mediocre.

Les alentours ont l'air sympa, c'est la neige qui pointe son nez ?

quel est le prix du tas de cailloux ?

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 800 message Essonne
mon cousin fait construire sa maison dont la base est une maison en ruine.

en fait, sur un terrain apparetenant à ses arrières grands parents il y avait à l'époque une petite maison en pierre. et puis elle a été abandonné et est devenue une ruine.
il voulait absolument construire sur ce terrain, mais n'en n'avait l'autorisation que s'il faisait un agrandissement d'un logement déjà existant.

il a donc utilisé cette ruine, mais il en casse des murs, refait d'autres murs plus recent, remodifie la toiture...

donc je pense que c'est tout à faitpossible, surtout si le PLU t'en donne l'autorisation Tongue

bon, lui il fait faire.

c'est du boulot si tu veux faire tout seul, mais pourquoi pas.

Bon courage
Au tout début du projet de notre vie

http://www.forumconstruire.com/recits/recit.php?p=1793843
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Alpes De Haute Provence
Oui l'idée du projet nous plait beaucoup, mais c'est vrai que notre appréhension vient de la fissure. Même si on crée des ouvertures là où elle se trouve, on a un peu peur qu'une grosse ceinture ne suffise pas à tenir la base en pierre.

Effectivement l'envie de refaire en OSB les étages, déjà pour un gain de place sur l'épaisseur des murs, mais aussi et surtout pour le gain de poids...vu qu'on rajouterait un étage de plus et que dans les vieilles pierres on ne sait jamais jusqu'à quelle profondeur ils sont descendu pour poser les premier cailloux...!!

Le seul point négatif du PLU et le fait qu'on ne pourrait pas utiliser de bardage bois en façade, et encore que certains articles donne une notion de flou qui pourrait surement être contourné, mais comme on veut pas se mettre à dos les voisins... on imagine bien un enduit irrégulier en mortier de chaux avec pourquoi pas quelques pierres éparses récupéré de la démolition.

Pour le courage...quand on est déjà passé par une rénovation, on à une petite idée des surprises que l'on peut trouver et du labeur que ça peut être, donc l'économie financière permet de trouver les ressources physique pour un bon achèvement. Comme je le disait plus haut, mon emploi du temps devrait s'alléger sur ma part de boulot en extérieur, donc possible de se consacrer un maximum à un projet. Ce qui nous laisse espérer faire une maison de cette pierre en environ 1 ans 1/2 selon les conditions météo, et surtout en fonction de l'instant où un permis serait accepté.

C'est bien la neige que l'on voit pointer le bout de son nez, et sans être en très haute altitude, les nuits et les matinées peuvent être très fraîche... genre nuit à -14° et matin encore dans les - 7° ce qui n'est vraiment pas bon pour le béton et encore moins pour moi . Donc si le projet peut se faire on aimerait qu'il aboutisse pour au plus tard fin d'été pour laisser une part du gros œuvre réalisable avant la fin de l'automne si choix d'une structure bois.

Merci pour vos réponses.

Concernant le prix du caillou, pour le moment le vendeur en demande 30k€, mais je pense que tout est négociable surtout dans ma région et à notre époque.... A suivre comme on dit ;)
Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
salut

et sinon pourqu'oi pas tout raser car garder juste 1 m de hauteur de pierre autant tout raser au moins tu part sur de bonne base avec les memes fondations pour toutes la maison.

Le surcout de faire cela sera => faire les fondations (car les peirres doivent etre posé sur la terre) et monter en parpaing ou bois les 1m de hauteur autant dire que :

beton de fondation sa te coute 1 toupie (1000€ environ) + ferraille et les parpaing ou le bois donc en gros je dirai que ta un surcout de 2000 par rapport a ce que tu veux faire mais au moins apres ce sera bien stable, plus de probleme de desolidarisation existant/extension plus de probleme de structure (fissure ou autres)

A ta place et vu que tu veux quasi tout rasé je ferai sa.


Sinon tu ne rase que la haut tu garde environ 2.8m de mur (le RDC) et fait une grosse arase de 20cm de haut avec un 15/35 de ferraille (sur les murs existants qui doivent au moins faire 40cm de lage) et ensuite tu monte ton etage, la tu ferai plus d'economie.


Ce n'est que mon avis @+
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Alpes De Haute Provence
plopus a écrit:salut
Sinon tu ne rase que la haut tu garde environ 2.8m de mur (le RDC) et fait une grosse arase de 20cm de haut avec un 15/35 de ferraille (sur les murs existants qui doivent au moins faire 40cm de lage) et ensuite tu monte ton etage, la tu ferai plus d'economie.


C'est l'idée de départ que de laisser environ +ou- 2.80m de pierre avant de raser le dessus. En fait le trait noir que j'ai sur la photo correspond pas à la limite de démolition mais à la côte grossière de la longueur du bâtiment. La limite de suppression est à quelque chose prêt la ligne rouge. Je pensais plus faire un gros chaînage d'environ 40 cm bien ferraillé pour bien solidariser les murs entre eux, et après remonter en structure bois ou siporex selon le coût final qui reste à étudier.

En même temps on aurait aimé conserver les angles en pierre, mais je pense que ça risque de pas le faire pour avoir une bonne structure au dessus et surtout pour la solidarité du nouveau système constructif pour les étages avec la liaison de l'ancien. Sur ce point on va en parler avec mon copain archi qui doit essayé de nous donner des idées sur les possibilités d'aménagement des pièces.
Messages : Env. 20
Dept : Alpes De Haute Provence
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Super bloggeur Env. 800 message Essonne
en effet, ce qui était une grange peut ne pas avoir de fondations tres profondes. et tu n'auras pas de vide sanitaire.
en effet, pourquoi ne pas raser en essayant de garder les pierres si tu veux à nouveau les utiliser.
Au tout début du projet de notre vie

http://www.forumconstruire.com/recits/recit.php?p=1793843
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 500 message Loire Atlantique
Je suis pas sur qu'à la place de la fissure tu puisses faire une ouverture. Tu risques au contraire de fragiliser encore plus le mur. Normalement les ouvertures doivent être à plus de 50 cm/1m de l'angle du mur (coté intérieur....)

Y'a vraiment beaucoup de boulot
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
slt

" à plus de 50 cm/1m de l'angle du mur (coté intérieur....) "

exact, je suis du meme avis dans l'ancien
Messages : Env. 60000

En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 09h41
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