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[ERDF] Questions sur compteur de chantier / définitif

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Env. 80 message Correze
Bonsoir,


Après lectures et plusieurs recherches, je ne trouve pas de réponse claire à mes questions.
Nous avons acquis un terrain non-viabilisé et sommes actuellement sur l'élaboration du plan de maison.
D'après notre CU, notre habitation ne nécessitera qu'un "simple branchement" ... En effet, je pense qu'ERDF nous connectera sur le poteau le plus proche (dans le terrain du voisin).


1ère question:
Pour n'avoir qu'un branchement de type 1, la longueur maximale de 30 mètres est calculée de quelle façon? Pour le départ, du pied du poteau ou du haut? Pour l'arrivée, du mur de la maison où arrive le fourreau ou jusqu'au compteur intérieur?


2nde question:
Si nous sommes en branchement de type 1, cela veut-il bien dire qu'on aura pas besoin du compteur en limite de propriété? Car nous trouvons cela disgracieux et aimerions rien d’apparent.


3ème question:
Nous aurons la maison en HEHA, donc il nous faudra de l'électricité pour travailler. Je pense opter pour louer ou acheter un compteur de chantier (selon la durée). Puis-je le mettre à l'intérieur de la maison? Pourrions nous utiliser le câble de puissance (2*25 mm²) qui servira au compteur définitif temporairement sur le compteur de chantier? Je ne suis pas pour le gachi du câble lol


Merci d'avance des réponses à ceux qui connaissent bien le sujet et/ou sont déjà passés par là.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
ThunderHK a écrit:Bonsoir,


Après lectures et plusieurs recherches, je ne trouve pas de réponse claire à mes questions.
Nous avons acquis un terrain non-viabilisé et sommes actuellement sur l'élaboration du plan de maison.
D'après notre CU, notre habitation ne nécessitera qu'un "simple branchement" ... En effet, je pense qu'ERDF nous connectera sur le poteau le plus proche (dans le terrain du voisin).

cela suppose une autorisation du dit voisin .


1ère question:
Pour n'avoir qu'un branchement de type 1, la longueur maximale de 30 mètres est calculée de quelle façon? Pour le départ, du pied du poteau ou du haut? Pour l'arrivée, du mur de la maison où arrive le fourreau ou jusqu'au compteur intérieur?

les 30m dont vous parlez sont mesuré en longueur de câble et vont de l'endroit supposé du compteur au domaine publique. si je parle de longueur de câble c'est que les remontées compte sur toute leur longueur ( en gros 2m dans le garage et 1m dans le coffret extérieur ). il existe également une autre longueur a prendre en compte, c'est le maximum de 36m en tout pour le branchement mono 12kva. dans votre cas, il faudra compter:
  • la descente de support ( généralement 6m a 10m selon les support,
  • la liaison support/domaine publique ( au droit de votre terrain )
  • et la liaison domaine publique/compteur


2nde question:
Si nous sommes en branchement de type 1, cela veut-il bien dire qu'on aura pas besoin du compteur en limite de propriété? Car nous trouvons cela disgracieux et aimerions rien d’apparent.

oui, et non ... effectivement, en type 1 le compteur est posé dans la maison, mais il y a de toute façon un coffret a poser a votre limite de propriété. la seule différence, c'est la taille du coffret.


3ème question:
Nous aurons la maison en HEHA, donc il nous faudra de l'électricité pour travailler. Je pense opter pour louer ou acheter un compteur de chantier (selon la durée). Puis-je le mettre à l'intérieur de la maison? Pourrions nous utiliser le câble de puissance (2*25 mm²) qui servira au compteur définitif temporairement sur le compteur de chantier? Je ne suis pas pour le gachi du câble lol

si vous êtes en type 1, c'est erdf qui posera sont câble au moment de la réalisation du branchement. si le point le plus proche du réseau se trouve chez le voisin, il est probable que le branchement provisoire se retrouve la lui aussi . il n'y a pas de raison que l’installation définitive comporte un câble allant directement de la maison au support, même en type 2


Merci d'avance des réponses à ceux qui connaissent bien le sujet et/ou sont déjà passés par là.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 80 message Correze
Bonjour,

Merci d'avoir répondu ;)

Malheureusement la maison voisine (où est le poteau le plus proche) est mise en vente ... mais sur ce poteau passe le réseau ERDF qui alimente toutes les maisons qui suivent. Donc je pense qu'il appartient encore à ERDF, non?

Votre précision concernant la limite maximale de 36m va me permettre de placer le tableau dans l'habitation, il se retrouvera donc dans le salon (j'essaierai de le rendre un peu design ...).
Je pense aussi que nous devrons aussi avoir un branchement de type 2. Grosso modo le coffret sera à 20m du poteau et 10m de notre salon ... très juste pour la longueur de câble de 36m.

Pour le coffret de chantier, peut-on le réaliser soit même en respectant la norme NF 14-100 et les protections adéquates? Car je pense qu'on va le garder un peu moment.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ThunderHK a écrit:Bonjour,

Merci d'avoir répondu ;)

Malheureusement la maison voisine (où est le poteau le plus proche) est mise en vente ...

cela ne change pas grand chose au problème, il y a toujours 1 ( des ) propriétaire...

mais sur ce poteau passe le réseau ERDF qui alimente toutes les maisons qui suivent. Donc je pense qu'il appartient encore à ERDF, non?

non. le réseau n'appartient pas a ERDF. la plupart du temps il appartient aux mairie qui en rétrocède la gestion aux syndicats d’électrification. un peu a la manière du propriétaire de logement locatif qui cède la gestion de sont bien a une agence immobilière. dans ce système, ERDF pourrai être comparé a l'entreprise qui entretien les logement ... de toute manière pour se brancher sur ce support, il faut arriver jusqu'au support... soit par les airs ( autorisation de surplomb ) soit passer sous terre ( autorisation de tranchée et servitude ).

Votre précision concernant la limite maximale de 36m va me permettre de placer le tableau dans l'habitation, il se retrouvera donc dans le salon (j'essaierai de le rendre un peu design ...).

attention, ces 36m ne sont pas forcement en ligne droite .... la mesure part du sommet du support, passe par un point a la limite entre le domaine publique et votre terrain et s’arrête au tableau dans la maison. toutes les longueurs des câbles sont a prendre en compte.

Je pense aussi que nous devrons aussi avoir un branchement de type 2. Grosso modo le coffret sera à 20m du poteau et 10m de notre salon ... très juste pour la longueur de câble de 36m.

si vous êtes en type 2 et que l’esthétique vous préoccupe, abandonnez l'idée du tableau dans le salon. cela est devenu sans intérêt ( sauf a gagner sur le prix du câble entre votre coffret et votre tableau) . effectivement, avec une partie A ( réseau/coffret extérieur ) de 20m et une partie B ( coffret extérieur/tableau de répartition ) de 10m, il ne reste que 6m pour les remontées ( 2x1m dans le coffret, 1x2m dans la maison, reste 3m pour le poteau ..... )

Pour le coffret de chantier, peut-on le réaliser soit même en respectant la norme NF 14-100 et les protections adéquates?

par " réaliser " vous parlez bien de l'assemblage et non du raccordement ? dans ce cas, oui, c'est possible, mais pas forcement judicieux .... LBC en regorge ... exemple pour la Corrèze :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/249619769.htm?ca=14_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/263903993.htm?ca=14_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/259703651.htm?ca=14_s

dans tous les cas, se sera a vous de fournir le coffret.

Car je pense qu'on va le garder un peu moment.

attention, un branchement provisoire se caractérise par le fait qu'il est ... provisoire... donc limité dans le temps ....
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Env. 80 message Correze
Bonsoir ;)


En effet, sur mon plan je n'ai pas prévu une ligne droite entre le réseau et le tableau de répartition. La liaison réseau/coffret extérieur est perpendiculaire à la liaison coffret extérieur/tableau de répartition. En faisant cela je prends les longueurs maximales.


Je suis d'accord sur le fait que le tableau de répartition dans le salon n'est pas le mieux... si je veux le mettre à l'entrée de la maison, il me faudrait faire une tranchée oblique dans le terrain, chose qui reste faisable mais je préférerai ne faire qu'une grande tranchée que plusieurs petites.
Sur ce côté de terrain on a prévu de faire un "coin foot" pour les enfants avec 2-3 arbres.


Les prix d'occasion ne sont pas tellement moins cher qu'un neuf ...
Et j'ai trouvé sur un pdf d'ERDF qui loue aussi des compteurs de chantier pour 17-18€ par mois (mais pas beaucoup en stock) et apparemment on peut avoir l'approvisionnement sur ce type de tableau jusque 1 an.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ThunderHK a écrit:Bonsoir ;)


En effet, sur mon plan je n'ai pas prévu une ligne droite entre le réseau et le tableau de répartition. La liaison réseau/coffret extérieur est perpendiculaire à la liaison coffret extérieur/tableau de répartition. En faisant cela je prends les longueurs maximales.

OK .


Je suis d'accord sur le fait que le tableau de répartition dans le salon n'est pas le mieux... si je veux le mettre à l'entrée de la maison, il me faudrait faire une tranchée oblique dans le terrain, chose qui reste faisable mais je préférerai ne faire qu'une grande tranchée que plusieurs petites.
Sur ce côté de terrain on a prévu de faire un "coin foot" pour les enfants avec 2-3 arbres.

je comprend pas ton histoire de tranchée ....


Les prix d'occasion ne sont pas tellement moins cher qu'un neuf ...
Et j'ai trouvé sur un pdf d'ERDF qui loue aussi des compteurs de chantier pour 17-18€ par mois (mais pas beaucoup en stock)

tellement peu en stock qu'on n'en a que 1 pour 74 communes, du coup on le réserve pour les fêtes et les locations de courtes durée ... quelques jours a quelques semaines.

et apparemment on peut avoir l'approvisionnement sur ce type de tableau jusque 1 an.

oui. c'est un contrat a résiliation automatique de 9 mois prolongeable jusqu’à 1 ans. sans avis contraire il sera résilié et de-raccordé au bout de 9mois et de toutes façon au bout d'un an.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 80 message Correze
Bonjour;)

Voici un petit schéma:



Le tableau 1 étant la position idéale
Le tableau 2 étant la position dans le salon (moins désirée)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ok. donc tu ne souhaite pas faire une tranchée diagonale entre la position suposée du coffret et celle ideale du tableau.

pourquoi ne pas déplacer le coffret vers la gauche sur ton dessins pour le poser a l'endroit ou ta liaison coffret tableau fait un virage ?
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Env. 80 message Correze
Bonsoir ;)

En effet je peux décaler le coffret extérieur vers la gauche, mais je serai toujours à + de 36m filaire.
C'est pour cela, que je pense que je vais devoir mettre le coffret extérieur à droite du terrain (proche du poteau) et partir en diagonale vers la position idéale de tableau de répartition.

Avez-vous une autre solution?
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Env. 4000 message Cotes D'armor
les 36m vont du poteau au disjoncteur de branchement ... si le branchement est type 2, le disjoncteur sera dans le coffret ... les 36m s’arrête donc au coffret au bord de la route .
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 80 message Correze
Bonsoir ;)


Ah ça c'est une très bonne nouvelle ;)
Donc dans le coffret, il y aura le disjoncteur 500Ma et le compteur si j'ai bien compris.


Si on opte pour les HC/HP, le relais sera donc lui aussi dans le coffret extérieur? Si tel est le cas, je passerai donc une gaine supplémentaire pour les 2 fils pilotes entre le coffret extérieur et le tableau de répartition.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
oups ... j'ai dit une bêtise ... un câble ne peut faire plus de 30m ...

donc le coffret peut être au maxi a 30m du poteau moins la hauteur de celui ci . je pense , pour autant que cela n?empêchera pas de le poser la ou je te disais plus haut .

Citation: Donc dans le coffret, il y aura le disjoncteur 500Ma et le compteur si j'ai bien compris.


oui.

Citation: Si on opte pour les HC/HP, le relais sera donc lui aussi dans le coffret extérieur? Si tel est le cas, je passerai donc une gaine supplémentaire pour les 2 fils pilotes entre le coffret extérieur et le tableau de répartition.


oui, au moins une gaine supplémentairement. si le coffret est proche du portail, il est même recommandé d'en mettre 2 ou 3 autre ...
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Env. 80 message Correze
Le portail sera sur la gauche du terrain (invisible sur l'image) mais il y aura proche du coffret extérieur un portillon et peut-être une sonnette (ou portier vidéo).

Pour la tranchée entre le coffret extérieur et le poteau du réseau, étant donné qu'elle sera sur le domaine public , sera effectuée par ERDF (ou un sous traitant)?
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ThunderHK a écrit:

Pour la tranchée entre le coffret extérieur et le poteau du réseau, étant donné qu'elle sera sur le domaine public , sera effectuée par ERDF (ou un sous traitant)?


oui
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Env. 80 message Correze
Je vous remercie pour toutes vos réponses ^^
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Env. 70 message St Chamond (42)
fab1978 a écrit:oups ... j'ai dit une bêtise ... un câble ne peut faire plus de 30m ...

donc le coffret peut être au maxi a 30m du poteau moins la hauteur de celui ci . je pense , pour autant que cela n?empêchera pas de le poser la ou je te disais plus haut .

Citation: Donc dans le coffret, il y aura le disjoncteur 500Ma et le compteur si j'ai bien compris.


oui.

Citation: Si on opte pour les HC/HP, le relais sera donc lui aussi dans le coffret extérieur? Si tel est le cas, je passerai donc une gaine supplémentaire pour les 2 fils pilotes entre le coffret extérieur et le tableau de répartition.


oui, au moins une gaine supplémentairement. si le coffret est proche du portail, il est même recommandé d'en mettre 2 ou 3 autre ...


Cher fabian 1978 je me permet de rajouter qu'il faut aussi prevoir sonnette,eclairage exterieur portail electrique c'est le moment d'y penser
je ne suis pas sur que l'on compte la hauteur du support t de la remontée la reglementation parle de longueur lineaire (certain interprete du pteau au pieds du compteur) pour le reste tu as raison
si le terrain est à vendre ils se peut qu'ERDFsoit obligé de déplacé la ligne c'est peut'etre une solution envisagable de mettre un support en limite de propriete du voisin ce qui change le problème(A discuter avec un RDV de chantier)
et eviterais les conventions de passage et le deplacement du cable support coffret (a negocier)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
salut,

Citation: Cher fabian 1978 je me permet de rajouter qu'il faut aussi prevoir sonnette,eclairage exterieur portail electrique c'est le moment d'y penser


oui, c'est pourquoi j'ai précisé :

Citation: si le coffret est proche du portail, il est même recommandé d'en mettre 2 ou 3 autre


Citation: je ne suis pas sur que l'on compte la hauteur du support t de la remontée la reglementation parle de longueur lineaire (certain interprete du pteau au pieds du compteur) pour le reste tu as raison


il y a quelques années, non, effectivement, on mesurai jusqu'au pied du support.
il y a 1 a 2 ans, on a reçu la consigne ( peut être locale ) de compter la hauteur hors sol du support et les remontées dans les coffrets et aux tableaux ( sur les supports anciens, comptage facile , 2 alvéoles par mètre + la partie sans alvéole a estimer en fonction du reste ) d’ailleurs, tous les documents officiel sur lesquels on se base pour déterminer le prix et/ou l'emplacement de tableau/coffrets parlent de "longueur de branchement" et/ou de "longueur de câble" et non de "distance ".

exemple tiré du Barème pour la facturation des raccordements au réseau public de distribution d’électricité concédé à ERDF:

Citation: Un branchement de type 1 peut être réalisé lorsque la longueur du câble de branchement en zone privative est inférieure à 30 mètres


ainsi, un client s'est vu tranfsormer son type 1 en type 2 quand il nous a avouer devoir contourner un rocher en granite de bretagne invisible mais affleurant sous la terre ... il est passé de 28 ou 29 m en ligne droite a 33 après le détour ..... remontées compris ...

c'est l'argument qui non a été présenté a la modification des règles.

c'est jouer sur les mots, certes, mais quand on y réfléchie, finalement, c'est logique .

quand au déplacement de la ligne, effectivement, je n'y avais pas pensé ... ça n'est pas exclu.
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Messages : Env. 4000
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Env. 80 message Correze
Ok, pour le moment je vais attendre que l'on finalise l'emplacement final de la maison. Après quoi je prendrai RDV avec ERDF directement sur le terrain, mais j'aime aller en terrain connu et pas me faire faire raconter des conneries ou me faire avoir...

Avec vous, je connais les règles du jeu, merci ;)
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Messages : Env. 80
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