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Besoin d'aide probleme charpente et dalle

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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
bonjour a tous
quelqu'un pourrait il m'aider?
nous avons fait construire il y 2 ans et demi et nous avons constaté un affaissement de la charpente coté garage (le grenier est sépare en deux : comble perdu et aménagable)
de plus la dalle de la maison aussi descend (elle se decole des plinthes)

on a fait des carottages dans notre garage on a que 8 cm sur les 12 prevus sur le permis de construire...
de plus on a pas mit de bache sous toiture il parait qui il y a une loi de 2005 applicable en 2007 qui l'oblige? nous, le constructeur l'a proposé pour 2000 e en option.

le probleme vient il du terrain ou de la bache manquante ...? il y a quelque chose a faire?

merci d'avance car nous on est perdu!
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir, les façades ne bougent pas.....?

Ludovic..
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Messages : Env. 20000
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
et bien le crepi est fisure a l'horizontal sur la gauche de la maison et a plusieur endroit a la verticale sur la droite
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Si vous avez des photos, vous pourriez nous les mettre pour que l'on puisse voir....?

Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
vue facade probleme charpenteaffaissement charpente vue exte. c'est pas super flagrant sur la photo et pourtant!vue interieur grenier charpente garage
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
il n'ai pas facile de rendre la valeur de l'affaissement en photo
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
photo d'un peu plus loin de l'affaissemnt placo plafondprobleme affaissement placo (voir la bulle sur le niveau)normalement on devrait pas voir l'isolation!fissure crepi (une parmis les autres)etat coin dalle sallon
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
et voila les photos pour le plafond qui tombe et la dalle du sallon et aussi l'une des fissures crepi.
merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
et au sujet de la bache , quelqu'un connait il a vrai loi? et les references du texte?

et au sujet de la dalle de beton ... je peux faire une reclamation pour les centimetres qui manquent?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

pour ce qui est de la maçonnerie je ne sais pas et ne saurez pas vous renseigner, mais pour le reste dites moi....

le charpente s'affaisse, la fondation a bougé..?
le plafond qui lâche, c'est pas la visserie qui n'est pas bonne des fois..?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
pour le placo je pense aussi que les visses ne sont plus dans le rail, ca c'est pas le plus embetant ( quoique pas de notre faute)
mais pour le reste les fondations :
je vous est mis des photos de mon sol de salle a manger qui c'est affaissé (voir plus haut ) c'est comme ca partout ,y a que les chambres ou je ne vois pas car parquet flottant .
j'ai rendez vous avec mon avocat lundi apres midi (demain ) , auriez vous une reponse pour la bache? connaissez la fameuse loi?
le fait d'avoir une dalle non conforme pourrait entrainer tout ca?
j'ai recu cette semaine le pre rapport de l'expert les chiffres techniques qu'il me fourni vous interessent ? meme si je dois dire que nous avons payez tres cher pour nous faire en fin de compte "insulter" car il a eu le toupé de mesurer avec notre metre et a prit comme regle une vielle planche que nous avions stocké au grenier!!!! si si!

et il nous dit en fin de compte ( en ce qui concerne le probleme charpente ) que c'est un defaut d'esthetisme! et que pour satisfaire l'oeil ! il nous concederait 300 euros!!! j'ai beaucoup de mal a y croire.

merci pour votre avis ( que j'attends avec impatience )
sandra
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
La dalle étant indépendante de la structure je ne pense pas, la charpente quand à elle est posée sur les murs donc portée par les fondations......
avec les clichés on a du mal à voir le prob..

pour se qui est film sous toiture, aucune obligation si ce n'est que les préconnisations du fabricant de tuiles suivant la pente et l'exposition aux intempèries ....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Y a t-il eu une étude de sol lors de la construction . Si oui, que disait-elle ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
pour repondre a "tournesol": une etude nous a été proposée en option, pour 2000 e .Nous ne l'avons pas prise.sur le permis de construire il est stipulé:
- le terrassement a ete calculé avec un terrain de consistance normale et les fondations on ete calculees pour un sol d'assise homogene d'une resistance de 2 bars. Le maitre d'ouvrage ne fait pas realiser de sondage du terrain- fin de citation.
a savoir que chez nous ( en auvergne ) le terre se resume a de la glaise jaune! de plus anciennement (il y a env. 50 ans ) le terrain etait un champ avec une marre... de cela il ne reste plus rien sauf les joncs sur notre terrain...
voila , que dire de plus?

merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
pour mr Kauffmann:
au vue de notre terrain les fondations n'etant pas sur vide sanitaire...
sur le permis de construire il mettent:
charpente avec fermettes industrialisees type agrees en sapin posees tout les 60cm d'axe en axe environ. les fermettes sont assemblées par connecteurs metalliques et sont contreventees par un lisse en bois de sapin; traitement fongicide et insecticide (delivrance en fin de chantier).
la pente de la toiture est de 35 °. les combles sont perdus sur l'ensemble de la construction sauf sur la largeur du garage.
la couverture est realisee avec des tuiles en terre cuite modele HP 10 de chez huguenot de couleur flammee rustique.pose sur liteaux de sapin traites.

apres passage de l'expert nommé par le tribunal voila ces conclusions: (pour la charpente)
- affaissement de la couverture entre fermettes:
--dans la partie des combles amenageables, nous constatons une legere flection des liteaux. Les liteaux ont une section de 25 x 38mm et l'espacement entre fermettes est variable de 59 à 63 cm.
--- pour l'entraxe de 59 cm , la fleche du liteau est de 1.5 mm et pour l'entraxe de 63 mm la fleche est de 1.2 mm.
----nous ne constatons pas de fleche sur les arbaletriers des fermettes.......

conclution de l'expert:
flexion de la couverture:
suivant le guide pratique du cstb le dimensionnement des liteaux, pour les tuiles a emboitement est le suivant: liteau ht 25 x largeur 38 entraxe des appuis fermettes :64 cm.
fleche admissible sous charge des liteaux 1/300 de la portee, c'est adire 2 mm pour une portee de 60 cm pour une charge de 100 kg/m2

POUR SATISFAIRE L OEIL , il serait possible de relever l'ensemble des liteaux concernes en placant entre fermettes, un appui intermediaire, reposant sur les fermettes de part et d'autre ( estimation du cout des travaux : 300.00 euros)
.........

voila le rapport!!!!!!!!!!!!!!!!
qu'en dite vous?
merci
rdv avocat dans quelques heure, nous devrons lui dire si nous continuons le proces ou si nous capitulons.....
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
ben là je ne saurais quoi vous dire dans la mesure où les fléchissements restent dans la tolèrence autorisée....

l'expert vous donne les chiffres.. donc l'entreprise n'a pas obligation de quoi que ce soit à ce niveau là, la réglementation a été respectée.....

Ludovic....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
presition sur les fondation normalement prevues....:
- extrait permis de construire:
-- beton de fondations suivant normes en vigeur coulé en remplissage des fouilles en rigoles y compris armatures necessaires.
--les murs de soubassement du terre plein sont realises en agglos creux de ciment y compris mise en oeuvre (epaisseur 20 cm)
--masque comprenant hydrofuge noir pateux sur les parties enterrees ( ca on l'a deja refait avant d'emmenager)
--execution du dallage du terre plein comprenant un herisson de cailloux ou de tout venant, d'une couche anticapilarite, d'un isolant de 6 cm d'epaisseur sous toute la dalle (hors garage ) et d'un beton de forme de 12 cm d'epaisseur compris armature necessaire.

question: notre dalle de agrage (que nous avons carottée) mesure environ 8 d'epais sur 12 prevus ;ils calcule comment 12 partout ou 12 sous la maison et 6 sous garage (12 -6 d isolant) ?

merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
ok mais la reparation prevue vous semble normale? et suffisament solide?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas d'étude de sol avec de la glaise ? Et tu t'étonnes d'avoir des fissures ?

A priori, je ne suis pas sûr de la cause des désordres en toiture, mais pour les fissures dans les murs et les affaissements de dallage, oui, je pense tenir un bout du problème.

Si vous êtes en CCMI, c'est le constructeur qui aurait dû faire faire les sondages de sol. Vous, vous êtes "non sachant", le pro, oui ! Et s'il a pris la responsabilité de construire sans études, c'est de sa responsabilité. Et je pense que ce qu'il vous a fait signer "Le maitre d'ouvrage ne fait pas realiser de sondage du terrain" devrait pouvoir être considéré comme une clause abusive. A voir et se faire confirmer par l'AAMOI
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Expert nommé par le tribunal mais sûrement pote du constructeur au vu de
- satisfaire l'oeil
- des 300€ de travaux

Étonnant ce même langage !!
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
MERCI TOURNESOL

dite moi alors, les centimetres qui manquent sous la dalle de mon garage? c'est la glaise qui se retracte? mais la on est en hiver et il fait humide.... qu'est qui va se passer en ete?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ou simplement des tassements !
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
pour someone:
oui je pense bien , durant la visite de ma maison je me suis crue a la maternelle! messe basse et rigolade avec l'assureur et l 'avocat du constructeur.!! et moi mon avocat n'a pas tiqué , pas un mot !!! GRRRRR! ( le silence est cher!)
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
des tassements.
ce qui veut dire? on a fait 4 carottage sur la superficie du garage ( 16 m 2) 3 entre 7.5 et 8.5 cm de profond puis 2 à 3 cm de vide puis tout venant.
moi je suppose que c'est pareil partout non?

je peux me servir de ca au tribunal?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Hormis le fait que ton dallage n'est pas assez épais (il devrait faire 12 cm (DTU 13-3 partie 3), si il y a un vide de 2 à 3 cm, ça signifie à coup sûr qu'il y a eu tassement du terrain !

Quand à ton avocat, il n'y connait rien en technique, ce n'est pas son boulot ! C'est un expert qu'il t'aurait fallu. Et désigné par toi.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 20 message Montbeugny (3)
et si maintenant j'en fait passer un payé par moi ca comptera?
car avant la mise au tribunal on a deja payer un huisser pour les constatations...

je peux esperait qu'on m"ecoute maintenant que nous avons decouvert les centimetres manquants?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 20
De : Montbeugny (3)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il n'y a jamais de certitudes...
Pense à l'AAMOI.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
nooki a écrit:ok mais la reparation prevue vous semble normale? et suffisament solide?


bonjour,

dans la mesure où il redresse.... y a pas de texte la dessus....

et je vous répète, il est dans la tolèrence donc déformation acceptable..

Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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