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Bois nordique

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Env. 700 message Dordogne
Salut,

Comme suit à des échanges sur un sujet sur l'épicéa nordique, je poste ici une photo "coupe" du bois qui me reste suite à la construction de ma maison.
Je l'utilise partiellement en ce moment pour la construction de mon carport.
Ici, il s'agit d'une section 45*95.
Est ce qu'un bois épicéa aussi serré augmente sa résistance ?

Messages : Env. 700
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message
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Env. 1000 message Doubs
Oui, un bois a croissance lente est plus resistant qu'un bois a croissance rapide.

tu peux mesurer sa densité aussi
Messages : Env. 1000
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Env. 700 message Dordogne
Ok mimiac. Mais comment mesurer sa densité ?
Messages : Env. 700
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Env. 1000 message Doubs
masse divisé par le volume, une balance et un metre
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

La résistance mécanique d'un résineux en rapport d'un autre n'est pas si importante que cela , tout dépend:

_ Du sens de travail de la piéce .(flexion , traction etc...)

- Des défauts (noeuds , gerces etc..)

Par exemple dans la configuration d'une ossature la valeur en reprise de charge d'un montant est nettement moindre que la valeur mécanique globale du bois ,elle est limitée par la compression transversale (appui perpendiculaire sur la traverse ).

De toute façon avec les Eurocodes tous les calculs ont des coef majorés de sécurité.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 700 message Dordogne
miniac007 a écrit:masse divisé par le volume, une balance et un metre

Merci

Donc la densité est de 0.608. Le bois est stocké depuis 2 ans à l'abri sur palette. Il est bien sec, mais je n'ai pas le matos pour contrôler son ton d'humidité.

J'ai aussi trouvé ça sur http://www.francedidgeridoo.com

"La connaissance de la densité des bois est utile non seulement pare qu'elle permet de déterminer le poids d'une construction en ce matériau, mais parce qu'elle renseigne déjà sur d'autres propriétés fondamentales, notamment sur la dureté et la résistance à la compression.
Il faut distinguer entre la densité réelle ou absolue du bois (qui est la densité de la matière ligneuse) et la densité apparente de la masse du bois.
Pour mesurer la densité réelle on réduit le bois en poudre impalpable. On constate alors que la densité de la matière ligneuse est sensiblement la même quelle que soit l'espèce considérée. Elle est comprise entre 1,40 et 1,50. C'est la densité dont on approche en réduisant à néant par compression, la porosité du bois. Mais il ne s'agit la que d'une curiosité scientifique (sauf pour les utilisateurs du bois en poudre). La densité qui intéresse le fabricant est la densité apparente.

Cette densité apparente est très variable.

1°) d'une espèce à une autre,
2°) dans la même espèce suivant les conditions de climat, de sol, de luminosité, donc d'exposition,
3°) dans les diverses parties d'un même bois : le cœur est plus danse que l'aubier. Le bois de la base de l'arbre est plus dense que celui du sommet.
4°) Mais surtout pour un même bois la densité varie beaucoup en fonction de la teneur en eau. On ne peut donc faire de comparaison utiles que si l'on convient d'un pourcentage commun à toutes les éprouvettes. Le taux de 15% a été retenu. Il semble qu'il y ait lieu de l'abaisser un peu. En effet les moyens de chauffage actuels dessèchent davantage qu'autrefois l'atmosphère des appartements et, souvent la teneur en eau des bois tombe à 10%
parfois moins, dans les pièces chauffées par des radiateurs. Il semblerait donc logique d'adopter le taux de 12 % d'humidité pour établir la densité. On peut d'ailleurs déduire la densité à un degré d'humidité donné de la densité à l'état anhydre et réciproquement

On peut donc donner des densités moyennes, la densité étant variable pour les raisons que nous avons énumérées plus haut. En voici quelques unes.
Nature des bois
RÉSINEUX Qualification Densité à.15 % H

très légers moins de 0.4
Pin Weymouth

légers 0.40 à 0.50
Sapin
Épicéa
Pin
Spruce (Canada)

mi-lourds 0.50 à 0.60
Pin d'Oregon
Pin sylvestre
Pin maritime
Pin du Nord

lourds 0.60 à 0.80
Pin Laricio
Pin de Floride
Pin du Pin du Cambodge
Cèdre rouge
Cyprès (Amérique)

très lourds 0.80 à 1
Pitchpin
If

Nature des bois
FEUILLUS Qualification Densité à.15 % H

très légers De 0.40 à 0.50
Peuplier
Tremble
Okoumé (Gabon)
Tilleul

légers 0.60 à 0.65
Bouleau
Orme
Frêne
Bossé (C. d'Ivoire)
Platane
Hêtre tendre
Noyer
Châtaignier

mi-lourds 0.65 à 0.70
Acajous d'Afrique et du Mexique
Teck du Siam
Mûrier
Aubépine

mi-lourds 0.70 à 0.80
Chêne
Hêtre dur
Frêne dur
Bois fruitiers
Hirokory (A du Nord)
Acacia
Érable sycomore

lourds 0.80 à 1
Charme
Cormier
Buis
Teck d'Afrique
Olivier
Houx

très lourds 1 environ ; de 1.10 à 1.40
Palissandres
divers (Brésil Inde,Madagas.)
Azobé (d'Ivoire)
Ébènes diverses
(Gabon Madagas)
Amourette ou bois de lettres
(Guyane)
Gaïac (Brésil)
Messages : Env. 700
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Env. 1000 message Doubs
t'es sur que c'est de l'epicea ? Je le trouve un peu foncé sur la photo et vu la densité, ca se rapprocherait du pin sylvestre.
Messages : Env. 1000
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Env. 700 message Dordogne
Oui. On l'a utilisé pour la fabrication des fermes aussi. En section 45*95 le bois est plus serré qu'en section 45*195. Je vais vérifier la densité en 45*195.

Messages : Env. 700
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Env. 700 message Dordogne
philyu a écrit:Bonjour ,

La résistance mécanique d'un résineux en rapport d'un autre n'est pas si importante que cela , tout dépend:

_ Du sens de travail de la piéce .(flexion , traction etc...)

- Des défauts (noeuds , gerces etc..)

Par exemple dans la configuration d'une ossature la valeur en reprise de charge d'un montant est nettement moindre que la valeur mécanique globale du bois ,elle est limitée par la compression transversale (appui perpendiculaire sur la traverse ).

De toute façon avec les Eurocodes tous les calculs ont des coef majorés de sécurité.


Je ne suis pas compétant au sujet des normes.

Après la construction de la maison, j'ai souhaité faire travailler les locaux, mais je galère ici en Dordogne pour trouver du bois sec et classé mécaniquement.

Je ne dois pas taper aux bonnes portes...

La dernière fois chez un pro du bois du coté de Périgueux, je demande le taux d'humidité et le gars me répond "sec à coeur et humide en surface".
Je demande au même gars le classement mécanique et là, je l'ai perdu et il m'a avoué ne pas comprendre ma question.
Je me dis qu'il est habitué à vendre du bois de charpente et que donc peut être mois familiarisé avec ce que je lui demande.
Pourtant en creusant un peu, il me dit vendre aussi du bois pour construction MOB.

Moins d'une semaine, je contacte par mail via site web une entreprise qui vend du bois de construction pour MOB.
Ma demande de renseignement concerne le taux d'humidité et le classement pour bois épicéa et douglas.
J'ai la réponse suivante : humidité 18% et bois non classé mécaniquement.

Ma question, aujourd'hui des professionnels du bois ont-ils le droit de vendre sans connaitre ce type de données ?

Merci
Messages : Env. 700
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Env. 1000 message Doubs
Le classement mecanique dépend surtout des defauts du bois: noeud, gerse, etc... comme le dit phyl

Tu peux donc t'en passer pour la plupart du bois non critique a condition d'avoir un classement visuel 4 faces

Tu as la correspondance la: http://www.frenchtimber.com/index.php?Menu=CLASRES_CLASSE

Le pb du classement visuel "manuel", c'est qu'il faut etre sur que le gars qui classe est honete et competent, ou alors il faut etre sur d'avoir un classement visuel a la machine, mais c'est alors les memes que pour un classement mecanique.

Le classement mecanique se fait avec des machines de controle speciales que ne possedent pas les petites scieries. Il faut donc t'adresser a des structures importantes qui possedent le materiel. Ce qui est le cas des scieries exportatrices nordiques...

Toutes les scieries exportatrices doivent pouvoir classer mecaniquement, donc regarde la ce qui est pres de chez toi:

http://www.frenchtimber.com/index.php?Menu=RFOURN
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Env. 700 message Dordogne
Merci pour le lien Wink
Messages : Env. 700
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Env. 700 message Dordogne
Tardivement...

Alors j'ai mesuré la densité d'une section en 45*195 et j'obtiens 0.47.

J'ai mesuré également la densité d'un bout de madrier qui me restait du carport et j'obtiens 0.41.

Pour la densité de 0.60 section 45*95 peut être bien du pin sylvestre finalement (?)

Pourtant de mémoire à aucun moment la société à qui j'ai acheté le kit parle de pin sylvestre
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Membre utile Env. 3000 message
Brutus a écrit:Oui. On l'a utilisé pour la fabrication des fermes aussi. En section 45*95 le bois est plus serré qu'en section 45*195. Je vais vérifier la densité en 45*195.



Bonjour

Ne vous affolez pas au niveau de ces calculs de bois, en plus avec un kit qui doit être couvert par le vendeur.

Des maison en bois qui s'écroulent ne remplissent pas les gazettes, même celles qui brulent difficilement...

Normal que la densité soit différente entre une section et une autre, selon justement la section le bois est choisi différemment lors de la coupe en tenant compte de l'usage final possible en rapport même avec les poids et forces que la dite section devrait supporter.

Quand un pro achète un madrier, il sait ce qu'il peut faire ou non avec vous savez, pas besoin d'un justificatif de son revendeur de bois...

Ekoloman
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