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Les constructeurs et les RT, y'a de quoi s'y perdre...

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Env. 200 message Metz (57)
Bonjour,


Dans notre recherche du meilleur constructeur, pour un plein pied de 110m² habitable et un budget limité, nous sommes un peu perdu entre les normes RT2005, RT2010, RT2012, BBC, et les choix de la maçonnerie. On a surtout peur de faire les mauvais choix, autant sur l'isolation et la qualité de finition que sur les sur-coûts amortissables à l'usage de la future maison. J'imagine que c'est le cas pour tout ceux qui se lancent dans cette aventure...


On pensait d'abord tout naturellement faire construire en brique creuse mais on s’aperçoit déjà qu'il en existe plusieurs types aux pouvoirs isolants différents. A coté de ça, un constructeur nous le déconseille au profit du parpaing car il estime que le sur-coût ne se justifie pas, sauf à prendre des briques très performantes. En cherchant sur le forum et le net, on comprend aussi que la méthode de pose de la brique peut grandement influencer sur son pouvoir isolant. Ça n'aide pas à faire son choix et là, faudra aller voir les maisons en construction de nos constructeurs potentiels pour juger de leur sérieux.


Concernant les normes d'isolation et autres labels, c'est encore plus confus... Chaque constructeur a sa façon de voir les choses, et forcément, c'est plus sensé que les autres. Et le BBC ? Bah, c'est nécessaire pour l'un, optionnel pour un autre, un luxe pour celui là.


Et je ne parle pas des tuiles (terre cuite/béton) ou des chauffages d'appoint, mêmes sons de cloche !


Alors voilà, pour tout ceux qui connaissent bien le sujet : une maison avec une isolation correcte permettant un confort de vie agréable (sans demander la lune) avec un budget limité (pour l'achat et l'usage), ça réuni quels matériaux ? quels exigences ?
A titre d'info, on a été attentif aux ouvertures par rapport à l'ensoleillement lors de la conception du plan, c'est déjà ça de gagné.


Vos conseils pourront nous aider à imposer nos choix aux constructeurs, d'avance merci.
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Messages : Env. 200
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 60000 message
salut

Je pense que ce baser sur une RT2012 est le mini si tu cherche un bon rapport qualité prix.

J'aurai tendance a dire parpaing + ITE PSE de 12cm en partant du ras des fondations a la charpente et la je crois que tu es superieur à la RT2012 ( a confirmer) tu as une bonne isolation et inertie .

Apres si le budget est limité (different pour chaqu'un) c'est meme pas la peine d'en parler de RT2012 ou BBC, une RT2005 c'est 10cm de LDV c'est ce qui ce fait faisait ya pas longtemps, c'est pas terrible en isolation, à la maison avec un poele qui marche toute la journée et nuit dans une maison a etage, position centrale du poele, on mets le chauffage dans les chambre la nuit quand il fait tres froid l'hiver.

Quel budget avez vous environ pour la maison comprenant isolation si il y a lieu avec ITE ?
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
c'est rigolo de dire que la RT2005 c'est pas terrible alors que c'était la norme il y a peu donc énormément de maisons répondent à cette norme
aujourd'hui c'est RT2012 mais demain quand il y aura RT2013 on dira que RT2012 c'est pas terrible ?
c'est assez paradoxal je trouve Happy


http://fred84400.forumconstruire.com
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Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
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Env. 60000 message
"c'est rigolo de dire que la RT2005 c'est pas terrible alors que c'était la norme il y a peu"

c'est pour sa que j'ai argumenter en disant que que ce que j'avait et qu'en gros une cheminée /poele en centrale ne suffisait pas chaqu'un son trcu pour moi je dit que c'est pas terrible apres ya le cout, on fait ce qu'on peut avec ce qu'a

@+
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Messages : Env. 60000

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Env. 200 message Metz (57)
On vient de voir un de nos constructeurs potentiels, et là, j'ai demandé quelques détails sur l'isolation. Il construit avec de la brique Optibric PV3+ de 20cm, joints minces + isolant intérieur en polystyrène extrudé (32 je sais plus quoi) de 10cm + placo. Il me garantie avec ça le RT2012. Par contre, pour arriver dans nos prix, faudra qu'on s'occupe de certains travaux... J'en ai profité pour demander à voir un de ces chantiers

Je demanderai les mêmes détails aux autres constructeurs, pour voir.

Ca vous semble correct comme isolation ?
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Env. 60000 message
" isolant intérieur en polystyrène extrudé"

surtout pas sa !!!!!!!!!!!!!!!!!!

c'est ce que j'ai, c'est une horreur, c'est du placo avec du poly coller derriere et sa ce colle au mur. Toute le passage des gaines prise interrupteurs and co crée des pont thermique car obliger de faire des trous dans l'isolant. C'est le moins cher mais le moins bien perso c'est ce qu'on ma vendu ya 4ans pour du RT2005 et j'en suis pas content, le plaquiste est passez avant l'electricien donc galere pour mettre en place les gaines creuser à l’aveuglaite dans la cloison etc...mais dans tout les cas on est obliger de creuser pour faire passer les gaines.

Ce genre de norme est attribuer sur d'autres criteres aussi donc si le CSt te dit sa, c'est que sa doit etre possible mais en tout cas pour les murs, c'est de l'isolation bas de gamme, on peut pas mettre moins...
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Env. 200 message Metz (57)
plopus a écrit:" isolant intérieur en polystyrène extrudé"

surtout pas sa !!!!!!!!!!!!!!!!!!

c'est ce que j'ai, c'est une horreur, c'est du placo avec du poly coller derriere et sa ce colle au mur. Toute le passage des gaines prise interrupteurs and co crée des pont thermique car obliger de faire des trous dans l'isolant. C'est le moins cher mais le moins bien perso c'est ce qu'on ma vendu ya 4ans pour du RT2005 et j'en suis pas content, le plaquiste est passez avant l'electricien donc galere pour mettre en place les gaines creuser à l’aveuglaite dans la cloison etc...mais dans tout les cas on est obliger de creuser pour faire passer les gaines.

Ce genre de norme est attribuer sur d'autres criteres aussi donc si le CSt te dit sa, c'est que sa doit etre possible mais en tout cas pour les murs, c'est de l'isolation bas de gamme, on peut pas mettre moins...



On verra encore avec les autres constructeurs, mais si c'est plus cher pour avoir mieux, on ne pourra pas.
Et j'imagine que n'importe quel isolant placé dans les mêmes contraintes par rapport aux gaines conduira au mêmes effets (la laine de verre perd de son efficacité si elle est écrasé il me semble).
Sinon, quelle alternative pour le même prix ?
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Env. 60000 message
pour le meme prix cad le prix le plus bas, tu n'auras que sa. Car c'est rapide et pas cher

les cloisons en ossature mettalique preserve les performance de l'isolant les gaine passe entre rail et ne crée pas de pont

edit: a mon avis tu dois pas bien comprendre quand je parle de trou dans l'isolant pour le poly mais c'est plutot des GALERIES qu'il faut dire car ta gaine part du compteur ou boite de derive pour aller jusqu' a ta prise, ton interrupteur, tu en as des metre lineaire de gaine dans les mur d'une maisons, pour les faire passer il faire une galerie dans l'isolant pour amener les gaines.


@+
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Env. 200 message Metz (57)
plopus a écrit:edit: a mon avis tu dois pas bien comprendre quand je parle de trou dans l'isolant pour le poly



Si, j'imagine assez bien... Mais merci pour l'info, on pense pas forcément à ça quand on monte ce genre de projet.
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Env. 60000 message
"Si, j'imagine assez bien... Mais merci pour l'info, on pense pas forcément à ça quand on monte ce genre de projet."

exactement avant je savais pas, j'ai vu en plus sa a etait fait en sagouin (j'espere que sa ne ce passe pas tjs comme sa..) , c'est juste pour ton info mais malheureusement les CST te proposerons 'l'ossature métallique en surcout a voir

@+
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
plopus a écrit:"c'est rigolo de dire que la RT2005 c'est pas terrible alors que c'était la norme il y a peu"

c'est pour sa que j'ai argumenter en disant que que ce que j'avait et qu'en gros une cheminée /poele en centrale ne suffisait pas chaqu'un son trcu pour moi je dit que c'est pas terrible apres ya le cout, on fait ce qu'on peut avec ce qu'a

@+


je te critiquais pas ;)
cela me faire juste sourire lorsque je lis qu'une norme est pas terrible alors que "hier" c'était le must
ça me fait penser aux dates de péremption, pour certains à 23h59 le produit et bon, à 0h01 il a tourné

;)


http://fred84400.forumconstruire.com
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Picto recompense Membre sympa
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Env. 200 message Metz (57)
Je remonte le sujet après avoir regardé en détail les prestations des constructeurs que je vois, je m'explique :

Certains nous affirment que leur construction sera au niveau de la RT2012, mais sans le label BBC. Or, d'autres s'alignent sur la RT2005 et bizarrement, je ne vois pas vraiment de différence sur la construction (murs extérieurs, isolation des murs, des plafonds, etc...). J'ai un peu l'impression qu'on me balance de la RT2012 à toute les sauces, juste histoire de m'amadouer en pensant que de toute façon, je n'y connais rien.

Ma question : qu'est ce qui me prouvera que ma maison sera du niveau de la RT2012 ?
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Env. 200 message Lyon (69)
Bonjour

La RT2012 entre en vigueur au 01/01/2013, et voilà un petit lien avec les différences rt2012 et label BBC : http://www.maison.com/architecture/maison-basse-consommation[...]le-reglementation-5016/

Mon avis : s'il n'y a pas d'engagement écrit... Pour un truc qui demande notamment de diviser par 4 la facture d'électricité / par deux pour gaz-fioul, d'avoir la même conception qu'en RT2005 me paraît douteux.

Citation: J'aurai tendance a dire parpaing + ITE PSE de 12cm en partant du ras des fondations a la charpente et la je crois que tu es superieur à la RT2012 ( a confirmer) tu as une bonne isolation et inertie .


D'accord avec Plopus ! Parpaing + ite c'est pas mal du tout niveau isolation/inertie/prix; tout dépend de la conception !
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Messages : Env. 200
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