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Ceinture Béton sur mur en pierre..

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 8.531 fois
chatonsauvage
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/03/2012 à 18h52
Ceinture Béton sur mur en pierre..
Bonjour,

Je souhaite avoir des renseignements pour réaliser une ceinture en béton.
J'ai levé la charpente sur une grange et il me reste à présent les 4 murs en pierre de 50cm d'épaisseur (avec les 2 pignons que je vais supprimer pour mettre les 4 murs au même niveau bien sur..)

Je souhaite réaliser un étage en élevant ensuite les murs en brique ou une ossature bois.

Quel épaissseur doit faire la ceinture (en moyenne) ?
Je suppose que la ceinture doit etre armée, quel fer dois je utilisé ?
Est il utile de percer la pierre pour y introduire la ferraille ?
Enfin, je suppose aussi que le ciment doit etre dosé à 350kg, est ce bon ?


Si quelqu'un a déjà réalisé ou pourrait me renseigner.....

Merci d'avance...
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
Le 04/03/2012 à 14h03
Un béton dosé à 350 kg c'est bon, l'épaisseur moyenne doit faire 20cm. Ce n'est pas nécessaire de planter des barres dans le mur, sauf sur des grandes pierre de taille. Le ferraillage peut être réalisé avec une semelle plate S40 étant utilisé dans les fondations en semelle filante.
Avez vous un peu étudier où fait expertiser la structure existante car un étage supplémentaire donne une surcharge importante qui peut créer des désordres irrémédiable.
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"Il n’y a d'homme complet que celui qui a voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie''
Alphonse de Lamartine
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chatonsauvage
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 09h16
bonjour,

merci pour les réponses.

j'ai montré la bâtisse à 2 maçons et, après examen des murs, faire une élévation ne les a pas interpellés..
Cependant, je me pose quand même quelques questions.
Après suppression des pignons, les murs font 3m80.

Il faut au moins rehausser le mur de 2m et je souhaite poser ensuite une charpente fermette.
Quel matériaux utilisés?
le bois semble idéal pour élever un étage mais le mur de l'étage fera déjà au moins 50cm de pierre..( sans parler du prix)
La brique ou le parpaing pour terminer le mur?
Quels effets peut donner cette surcharge sur les murs?

Merci..
Unsure
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 09h26
Un mur en ossature bois à l'avantage d'être beaucoup plus léger que le parpaing ou la brique. La différence avec les 5Ocm de large ne sont pas grave, il faut l'imaginer à des utilisations pratique ou esthétique.

Bâtir avec des parpaings ou de la brique amènera beaucoup de poids qui peu amener (ou pas) à des tassements dans les fondations donc des fissures dans les murs et au pire effondrement des mur à long terme.
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Alphonse de Lamartine
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chatonsauvage
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 12h26
merci pour les réponses rapides.

je me suis mal exprimé, le mur fait donc 50cm d'épaisseur mais je voulais dire que j'ai déjà 50cm de hauteur pour faire mon étage.
Je me trouverai donc avec un mur composé de pierre sur 50cm et une ossature bois sur 2m.( pas envie de démolir entièrement un mur en pierre sain)

Cela reste de toute façon un faux problème puisque je peux poser une isolation intérieur qui recouvre les deux parties (enfin je pense, j'ai pas réfléchis à la question).

Une dernière question, est il possible de réaliser la ceinture en deux fois? pose du ferraillage sur les 4 murs puis coffrage sur la moitié et coulage (finis en biseau) pour ensuite déplacer mon coffrage sur la seconde moitié (économie de serre joints et planche). Le ferraillage sera pris dans les deux parties. Je pense que oui mais je pose quand même la question..
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 12h39
Une reprise de bétonnage est toujours un point faible mais du moment que les armatures ne sont pas interrompu, ça peut se faire.
Pour l'histoire des 50cm, c'est réalisable mais il va falloir faire une deuxième ossature (plus légère) pour tenir l'isolation et la cloison. Pourquoi ne pas laisser la différence d'épaisseur visible à l’intérieur, ça fera moins d'espace perdu et ça vous évitera d'avoir un grand vide qui sera toujours un "nid à cochonnerie". Biggrin
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Alphonse de Lamartine
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chatonsauvage
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 13h09
Oui c'est pas bete , je me dis qu'il vaut mieux peut-être démolir le mur jusqu'à la hauteur du plancher de l'étage et poser une ossature bois sur l'extérieur du mur. De cette manière je gagne un peu de surface habitable à l'étage. je vais étudier la question.

Par contre, entre garder le mur, couler une ceinture, terminer en brique et me faire fabriquer une ossature bois, j'ai peur que la facture ne soit pas du tout la même...

mais c'est peu être la garantie de ne pas voir mes murs se fissurer. Ohmy

du coup j'en sais rien.Huh
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 13h23
Si il y a un mur en ossature bois, il n'y a pas de mur en brique. Le mur ossature bois peut être porteur, extérieur et intégrer un isolant sans aucun souci. Sa substitue un mur maçonné.
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Alphonse de Lamartine
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chatonsauvage
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 13h38
oui bien sur je disais juste que le prix ne sera pas le même entre un mur en brique et une ossature bois, enfin je pense. (j'en sais rien même)...
merci pour toute les réponses en tout cas..Smile

Je peux vous contacter si j'ai d'autres questions?Blush
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/03/2012 à 13h50
chatonsauvage a écrit:
Je peux vous contacter si j'ai d'autres questions?Blush


Pas de problème, des questions dans la limite de mes compétences
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Alphonse de Lamartine
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