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Condensation sous bac acier (eh oui, un de plus...)

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Env. 10 message Nord
Bonjour,

Je parcours ce forum depuis plusieurs jours à la recherche de solutions pour un problème de condensation sous une toiture en bac acier.
Le sujet a été plusieurs fois traité, mais je reconnais être dans une impasse et j'ai besoin d'avis sur le cas de ma propre toiture.

Quelques gouttes d'eau sont apparues au plafond de la chambre, sous les quelque 15 m² de toiture bac acier (simple). Après ouverture d'une partie
du placo pour voir ce qui se passait, j'ai vu la présence de condensation sous le film sous toiture.

La réalisation de cette toiture date d'environ un an et demie. A l'origine, la pièce qui est aujourd'hui une chambre était une cour couverte par des panneaux ondulés en plastique (moins de 3 mètres de longueur).
Côté charpente, 3 pannes (égout, intermédiaire et faitage), pas de chevrons.
Lorsque j'ai remplacé les panneaux existants, je n'avais pas de connaissance particulière sur le bac acier et j'ignorais les risques de condensation qu'il fallait éviter.
J'ai donc simplement poser des liteaux perpendiculairement aux panes, tous les 40cm, pour y fixer mon écran sous toiture qui ne laisse pas passer l'air (je l'ai appris plus tard)...
J'ai ensuite posé directement les bacs acier en les fixant sur les panes mais sans mettre de contre lattage pour ménager 2cm d'air.
Côté isolation, j'ai placé 20 cm de laine minérale sur le plafond placo de la chambre. Les combles (inaccessibles) sont ventilés par deux arrivées d'air, ménagées sur les deux murs latéraux.

Actuellement, je cherche une solution qui m'éviterait de tout enlever. J'ai pensé:

1 mettre deux chatières au niveau du faitage pour augmenter la circulation d'air et attendre de voir si cela suffit (superficie d'environ 15 m²).
2 réaliser une surtoiture en fixant des chevrons sur le bac existant, au niveau des pannes, en incorporant des panneaux isolants, puis en posant un bac acier équivalent.

Je joins un croquis pour aider à la compréhension. Je précise que cette pièce est enclavée, un côté de la chambre donne sur une petite cour, les trois autres sont surplombés par des murs.
Merci par avance pour votre aide.
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Ne vous prenez pas la tête pour la réfection d'une toiture...

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Env. 10 message Nord
Personne pour me répondre?
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
si j'ai bien compris ton schéma tu as un seul tuyau qui fait les eux arrivé d'air.

Si oui, comme il y a qu'un seul point extérieure il y a pas d'effet de ventilation. Il faut une ventilation haute et une basse pour créer un effet "aspirant". Ton tuyau externe c'est comme une cheminé, et une chemine est connu pour condenser (dans certain cas).

tu as pas de pare vapeur car la vapeur traverse le placo l'isolation et comme elle est pas ventilé la vapeur condense sur le bac acier.
tu as pas de feutre sous le bac acier. Ben oui un bac condense et pour récupérer les condensats on pose un feutre qui va réguler tous çà.

autre point comment s'évacue l'eau du sommet du mur du bas de rampant ?

Alors pour résoudre ton problème il faudra peut être tout corriger. J’espère pas pour toi. commence par la ventilation. Des chatières pour moi c'est à souder sur du zinc, la soudure assurant l'étanchéité. Mais si ton modèle de bac acier propose comme accessoire possible des chatières pourquoi pas, sinon non pas comme çà.

cdt
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Messages : Env. 3000
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Env. 10 message Nord
Bonjour et merci pour ta réponse,

Le tuyau, représenté sur le schéma, amène l'air au niveau du mur du fond (à droite sur le dessin).
L'autre arrivée d'air est faite sur le mur opposé (à gauche sur le dessin) par un trou dans le mur.

L'isolation de 20cm en laine minérale possède un pare vapeur placé côté placo.

Le pare pluie posé directement sous le bac acier est également imperméable à l'air.

L'eau s'évacue par le chéneau, situé sur le mur à gauche sur le dessin.

Voilà pour les informations complémentaires.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bonsoir,

Je pense que pour 15m², et vu votre message le mieux ne serait il pas de remplacer les bac existant par du bac double peau isolé.....?

Moi, mais ce n'est que moi je ferais...... au vu de la surface, et de chercher le moyen de supprimer cet effet de conden que de bricoler....

Ludovic.
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
D'accord avec Ludo, tu dégages cette merde et tu refais en mieux, jamais tu n'obtiendras un bon résultat !!

Un exemple: Le mois prochain je remplace 300 m² de bac acier par une couverture zinc.

Pourquoi ?? et bien ça fait 25 ans que mon client cherche la solution à cette condensation, et cet hiver avec ce froid polaire et ces écarts de températures intérieures/extérieures qui ont induit de gros dis-fonctionnement dans son installation électrique à cause de la condensation, il a cracké et ne supporte plus que sa baraque mouille par l'intérieur.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
et s'il demontait les bacs et remplacer sa "bache" par un vrai ecran soustoiture posé dans les normes de couverture ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Regismu a écrit:et s'il demontait les bacs et remplacer sa "bache" par un vrai ecran soustoiture posé dans les normes de couverture ?



Bonjour,

en général, on ne pose pas de sous toiture sous bac acier simple peau, c'est bien pour cela que la gamme de bac est faite de différents produits pour palier à ce désagrément, un double peau sera de meilleur augure pour les 15m² de toiture que notre ami a....

Il faut bien choisir le matériau à mettre en oeuvre suivant ses caractèristiques et les besoins du chantier, et ne pas voir que le prix.....hélas!!!

Quand à poser une sous toiture au norme de couverture bac acier, y en a pas...........

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Env. 10 message Nord
Bonjour et merci pour vos réponses,

@ Ludovic: Si j'ai bien compris, le mieux est de retirer le bac acier ainsi que le film sous toiture et de poser un bac double peau sans film pare pluie respirant.
Dans ce cas dois-je le mettre directement sur les trois pannes, sans ménager d'entrées/sorties d'air au niveau de l'égout et du faîtage?
Et quelle épaisseur de double peau me conseillez- vous sachant qu'il y a 20cm de laine minérale au-dessus du plafond de la chambre?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
caphi59 a écrit:Bonjour et merci pour vos réponses,

@ Ludovic: Si j'ai bien compris, le mieux est de retirer le bac acier ainsi que le film sous toiture et de poser un bac double peau sans film pare pluie respirant.
Dans ce cas dois-je le mettre directement sur les trois pannes, sans ménager d'entrées/sorties d'air au niveau de l'égout et du faîtage?
Et quelle épaisseur de double peau me conseillez- vous sachant qu'il y a 20cm de laine minérale au-dessus du plafond de la chambre?


re,

oui tout à fait, et aucune ventilation et bien fermer en faitage à la bombe.....

pour l'épaisseur, je dirais ce qu'il faut pour être tranquille, je ne sais pas quelle épaisseur il y a, mais avec 10cm + bien complèter en plafond pour finir serait le top je pense........

Voir ce que les fabricants proposent.................;

Ludovic....
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Env. 10 message Nord
Merci beaucoup et bon dimanche
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
kauffmann ludovic a écrit:
Quand à poser une sous toiture au norme de couverture bac acier, y en a pas...........


Bonjour ludo

je parle aux normes de couverture avec d'abord contre lattage et en cas de besoin lattage ..un ecran soustoiture c'est... un ecran soustoiture et les DTU existent

et c'est ce qui est fait en photovoltaique ....quand c'est bien fait

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Regismu a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
Quand à poser une sous toiture au norme de couverture bac acier, y en a pas...........


Bonjour ludo

je parle aux normes de couverture avec d'abord contre lattage et en cas de besoin lattage ..un ecran soustoiture c'est... un ecran soustoiture et les DTU existent

et c'est ce qui est fait en photovoltaique ....quand c'est bien fait




trouves moi avec bac acier alors.... il n'existe qu'une solution et celle-ci est employée pour bâtiment à gros volume et dit froid... les entrepots et nous sommes loin d'y être ici.......
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
je ne comprends pas ? la pose d'un ecran soutoiture ..c'est la pose d'un ecran soustoiture? ça les DTU tu les trouves ...

après tu met ce que tu veux dessus

bon perso j'ai du solarsit avec feutre aniticondensation et pas de soucis ..
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Regismu a écrit:je ne comprends pas ? la pose d'un ecran soutoiture ..c'est la pose d'un ecran soustoiture? ça les DTU tu les trouves ...

après tu met ce que tu veux dessus

bon perso j'ai du solarsit avec feutre aniticondensation et pas de soucis ..


Faudra juste nous expliquer comment tu poses, suivant les règles de l'art, une sous toiture uniquement entre pannes sans support intermédiaires !!
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