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Pompe à chaleur air/eau

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Env. 10 message Castres (81)
Bonsoir,

Nous souhaiterions des avis sur la qualité et les performances des pompes à chaleur air / eau car en parlant avec un bon nombre de personnes; ils me font les louanges de ce mode de chauffage.

Pour notre future maison nous aimerions installer un chauffage au sol avec donc une pompe à chaleur air/eau et production d'eau chaude par cette même pompe.

Ce moyen de chauffage est-il fiable ? honéreux ? Quelle marque de pompe à chaleur choisir ?

Merci d'avance pour ceux qui éclaireront ma lanterne car j'avouerais que je suis un peu perdu dans tout sa...

V.héron
Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 40 message Troyes (10)
La pompe à chaleur sur Pc est très fiable , pour moi les meilleures sont daikin et panasonic.
Messages : Env. 40
De : Troyes (10)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Rhone
La pompe à chaleur aujourd'hui est un moyen fiable mais onéreux.
il faut savoir que l' espérance de vis d'un compresseur (moteur de la pac) et de 13 - 15 ans, à ce moment là il vaudra mieux tous changer (la pac seulement)


Un peut de chiffres:

Un chauffage électrique à un rapport de => 0.95 Kw de puissance restitué pour un Kw elec consommé (c'est à dire que pour 1 Kw d’électricité facturé le chauffage vous a "donné" 0.9 kw de chaleur)

Une chaudière fioul => 0.85 Kw restituer pour 1 kw brulé environ 12 litres fioul

Une chaudière gaz à condensation => 0.95 Kw restituer pour 1 kw brulé (Ne pas écouter le publicités mensongère qui annonce des rendements supérieur à 100%, il faut lire entre les lignes sans rentrer des les détails il ajoute le rendement foyer + le rendement fumé se qui mathématiquement est FAUX)

Pompe à chaleur = 4.4 Kw restitué pour 1 Kw elec consommé


Il faut étudier vos autres possibilités avant de faire ce choix.

Pour cela:

Construction neuve ?
Gaz de ville disponible ?
Surface habitable ?


Les marque reconnu sont Daikin, Mitsubichi , Hitachi , Toshiba

Daikin : Vous payé la marque, excellente qualité.
Mitsubichi , Hitachi : très bonne qualité et abordable
Toshiba : très abordable, qualité au RDV



Panasonic je déconseille vivement.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 40 message Indre Et Loire
+1 pour le plancher chauffant et la PAC
Messages : Env. 40
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Castres (81)
Bonsoir,


Tortu, pour répondre a ta question il s'agit d'une construction neuve de 141 m² habitable et le gaz de ville n'est pas dispo (un petit bled pommé de 500 habitants).

Pour ce qui est des marques j'avais une grosse préférence pour Daikin, cependant tu parles d'une installation onéreuse, et dans mon cas, quel budget faudrait-il que je prévois, pour me procurer ce genre d'installation car je n'est vraiment AUCUNE idée de prix ??

Merci d'avance
Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour le budget :

augmenter l'isolation sera toujours un "+".
il y a quelques années on comptait : 100€ d'isolation permet de réduire le budget PAC de 500€
explication : plus on isole, moins on a besoin de chauffage, plus la PAC sera "petite" et donc moins chère.

les chiffres ne sont peut-être plus d'actualité mais la théorie tient toujours.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Rhone
elisa21 a écrit:bonjour,

pour le budget :

augmenter l'isolation sera toujours un "+".
il y a quelques années on comptait : 100€ d'isolation permet de réduire le budget PAC de 500€
explication : plus on isole, moins on a besoin de chauffage, plus la PAC sera "petite" et donc moins chère.

les chiffres ne sont peut-être plus d'actualité mais la théorie tient toujours.



Entièrement d'accord avec Elsa

Bon alors si il y a pas de gaz il faut pas hésiter PAC sur plancher chauffant.

GROSSIÈREMENT Je me mets conforme à la RT2012 soit 50Kw/m² par an

Donc 7 Kw de chauffage

ATTENTION ne part pas sur cette hypothèse affine là, si tu veut que je te l’affine passe moi tes plans, indique moi tes épaisseur isolant (sol mur toit) m² de vitrage et exposition.
Lieux
Altitude

Si tu fait en auto-construction PAC

PAC : 6000 €
Plancher : 4000 € plaques d'isolation comprise.

Par un Artisan : 15000 €

Je parle TTC.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Aix En Provence (13)
TorTu a écrit:
elisa21 a écrit:bonjour,

pour le budget :

augmenter l'isolation sera toujours un "+".
il y a quelques années on comptait : 100€ d'isolation permet de réduire le budget PAC de 500€
explication : plus on isole, moins on a besoin de chauffage, plus la PAC sera "petite" et donc moins chère.

les chiffres ne sont peut-être plus d'actualité mais la théorie tient toujours.



Entièrement d'accord avec Elsa

Bon alors si il y a pas de gaz il faut pas hésiter PAC sur plancher chauffant.

GROSSIÈREMENT Je me mets conforme à la RT2012 soit 50Kw/m² par an

Donc 7 Kw de chauffage

ATTENTION ne part pas sur cette hypothèse affine là, si tu veut que je te l’affine passe moi tes plans, indique moi tes épaisseur isolant (sol mur toit) m² de vitrage et exposition.
Lieux
Altitude

Si tu fait en auto-construction PAC

PAC : 6000 €
Plancher : 4000 € plaques d'isolation comprise.

Par un Artisan : 15000 €

Je parle TTC.


Bonjour TorTu,

attention pour la puissance car si tu as besoin de 7Kw de chauffage il faudra tenir compte des pertes de puissance de ta pac par basse température et faire une régle de trois afin de déterminer sa puissance nominale. En effet les puissances données par les fabriquant sont données par +7°C. Pour ce qui est du chiffrage tout dépend aussi des marques. Je me permet aussi d'attirer l'attention que si une pac n'est pas monté par un pro duement qualifié aucune marque n'assurera la garantie et le sav.
Messages : Env. 100
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rhone
mitsub a écrit:
TorTu a écrit:
elisa21 a écrit:bonjour,

pour le budget :

augmenter l'isolation sera toujours un "+".
il y a quelques années on comptait : 100€ d'isolation permet de réduire le budget PAC de 500€
explication : plus on isole, moins on a besoin de chauffage, plus la PAC sera "petite" et donc moins chère.

les chiffres ne sont peut-être plus d'actualité mais la théorie tient toujours.



Entièrement d'accord avec Elsa

Bon alors si il y a pas de gaz il faut pas hésiter PAC sur plancher chauffant.

GROSSIÈREMENT Je me mets conforme à la RT2012 soit 50Kw/m² par an

Donc 7 Kw de chauffage

ATTENTION ne part pas sur cette hypothèse affine là, si tu veut que je te l’affine passe moi tes plans, indique moi tes épaisseur isolant (sol mur toit) m² de vitrage et exposition.
Lieux
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Si tu fait en auto-construction PAC

PAC : 6000 €
Plancher : 4000 € plaques d'isolation comprise.

Par un Artisan : 15000 €

Je parle TTC.


Bonjour TorTu,

attention pour la puissance car si tu as besoin de 7Kw de chauffage il faudra tenir compte des pertes de puissance de ta pac par basse température et faire une régle de trois afin de déterminer sa puissance nominale. En effet les puissances données par les fabriquant sont données par +7°C. Pour ce qui est du chiffrage tout dépend aussi des marques. Je me permet aussi d'attirer l'attention que si une pac n'est pas monté par un pro duement qualifié aucune marque n'assurera la garantie et le sav.





j'ai sélectionner une PAC à -10°C ^^
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Aix En Provence (13)
TorTu a écrit:
mitsub a écrit:
TorTu a écrit:
elisa21 a écrit:bonjour,

pour le budget :

augmenter l'isolation sera toujours un "+".
il y a quelques années on comptait : 100€ d'isolation permet de réduire le budget PAC de 500€
explication : plus on isole, moins on a besoin de chauffage, plus la PAC sera "petite" et donc moins chère.

les chiffres ne sont peut-être plus d'actualité mais la théorie tient toujours.



Entièrement d'accord avec Elsa

Bon alors si il y a pas de gaz il faut pas hésiter PAC sur plancher chauffant.

GROSSIÈREMENT Je me mets conforme à la RT2012 soit 50Kw/m² par an

Donc 7 Kw de chauffage

ATTENTION ne part pas sur cette hypothèse affine là, si tu veut que je te l’affine passe moi tes plans, indique moi tes épaisseur isolant (sol mur toit) m² de vitrage et exposition.
Lieux
Altitude

Si tu fait en auto-construction PAC

PAC : 6000 €
Plancher : 4000 € plaques d'isolation comprise.

Par un Artisan : 15000 €

Je parle TTC.


Bonjour TorTu,

attention pour la puissance car si tu as besoin de 7Kw de chauffage il faudra tenir compte des pertes de puissance de ta pac par basse température et faire une régle de trois afin de déterminer sa puissance nominale. En effet les puissances données par les fabriquant sont données par +7°C. Pour ce qui est du chiffrage tout dépend aussi des marques. Je me permet aussi d'attirer l'attention que si une pac n'est pas monté par un pro duement qualifié aucune marque n'assurera la garantie et le sav.





j'ai sélectionner une PAC à -10°C ^^


OK si tu as pris la puissance à -10°C, no problem
Messages : Env. 100
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Oise
 Il y a beaucoup de pub sur les pompes à chaleur et la transition écologique . C'est loin d'être le remède miracle . J' ai,une pompe à chaleur air eau depuis 2009 , ça chauffe très bien , mais pas plus économique que l'ont le dit, le prix de l'électricité ne cessant d'augmenter plus de 15% en moins de dix ans , c'est beaucoup moins intéressant , 1950€ en 2018  pour une maison de 135 m2 et de plus c'est très bruyant.
Messages : Env. 10
Dept : Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
julienthomas80 a écrit: Il y a beaucoup de pub sur les pompes à chaleur et la transition écologique . C'est loin d'être le remède miracle . J' ai,une pompe à chaleur air eau depuis 2009 , ça chauffe très bien , mais pas plus économique que l'ont le dit, le prix de l'électricité ne cessant d'augmenter plus de 15% en moins de dix ans , c'est beaucoup moins intéressant , 1950€ en 2018  pour une maison de 135 m2 et de plus c'est très bruyant.

1950 € c'est votre facture d'électricité totale, ou alors uniquement la part de la facture correspondant à l'usage de la PAC ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 90 message Gailard (74)
Franchement faites bien le calul, combien va vous couter votre Pac + votre plancher + les entretiens annuels + les désembouage + les enmerdes liées aux Pac ?

pour info la mienne à durée 8 ans, je dois la changer, j'ai des devis à 14000 euros..... j'ai perdu toutes mes économies en 8ans...

Sans avoir le gaz de ville, je ne condamnerais pas ma maison avec un plancher hydraulique.... car il y a pas 50 solutions, c'est Pac ou rien
si j'avais mis un plancher infracable comme on me l'avais conseillé j'aurais 2200 euros d'électricité certes mais pas de prise de tête, d'entretiens à la con (le fameux petit coup de soufflette à 250euros).

aujourd'hui le petit poêle à pétrole que j'avais de mes 20 ans fonctionne bien .....

si je met une chaudière électrique ça me coutera quand même plus cher qu'un plancher infracable.....

bref faites bien attention aux sirènes des Pac, surtout si vous ne pouvez pas avoir le gaz de ville, ne négligez pas les plancher électrique

le confort et la quiétude ont un prix, les Pac sont des pompe à fric.
Messages : Env. 90
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Quelques précisions sur ce qui a été dit jusque là , même s'ils datent:
La PAC/PC c'est très bien, c'est même , pour moi, le meilleur système pour un rapport qualité-confort/ prix.
TorTu, déconseillait Panasonic ? Peu être, lui ou une connaissance, a eu une mauvaise expérience avec cette marque; si c'est le cas, il faut déconseillez aussi la PAC en général, et dans ce cas pourquoi en a t-il une ? Des mauvaises expériences il y en a dans touts les domaines, ce n'est pas une raison pour tout condamner.
Sauf exceptions, il n'y a pas de mauvaises PAC, il n'y a que de mauvais installateurs; la plupart du temps c'est une mauvaise installation ou programmation qui est à l'origine des pannes. Les bons installateurs ne sont pas "légion"; les meilleurs installateurs de PAC sont les frigoristes.
J'ai une PAC Panasonic, installée par moi même(c'est une monobloc) et mise en service le 14/11/2017(par un pro, garantie oblige); RAS, elle fonctionne parfaitement pour chauffage (PC 7 circuits/RDC et étg) et ECS(300L); elle fait 6KW et est suffisante, même en ce moment de basse T° en Touraine(base: -7°C); maison de 154m2 en ITE, sur RDC et étage (combles aménagés), en autoconstruction intégrale de 1991 à 1994; déperdition thermiques : 1 w/°C/m2. De mi novembre 2017 à mi novembre 2018, la PAC a consommé 2070Kwh pour une production de chauffage et ECS de 7981 Kwh, soit un SCOP de 3.85.
La PAC de 3000€ m'est revenu à environ 5000€ avec l'installation( tubes cuivre de 40mm, wattmètres, calorimètre, filtre à tamis, antiboue,...).

Pour les marque il faut aussi tenir compte du SAV qui laisse à désirer chez Daikin actuellement, d'après bon nombre d'internautes.

Perso je déconseille le plancher électrique, essentiellement à cause des pannes difficiles à trouver et à réparer( il faut casser la chape après avoir situé la coupure); et cela revient plus cher à l'usage que la PAC.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Il vaut mieux partir sur un bon poêle a pellets ou une chaudière a pellets .
J' ai fait l' expérience d' une PAC Daikin , posée sur une installation de chauffage au bois , donc seulement fourniture PAc et groupe hydraulique et quelques soudures , en 10 ans il y a déjà eu de changé deux fois le compresseur et deux fois la carte de puissance soit au total 13500 euros sans les radiateurs , ni plancher chauffant .
Quand elle va rendre l' âme , elle a dix ans , je pars sut une chaudière a pellets !
Messages : Env. 60000

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