Espacement consequent entre encadrement fenêtre et brique

Bonsoir

les blocs béton cellulaires sont à leur place définitive, les vides autour sont ensuite bouchés au mortier,
je les trouve conséquents (dailleurs le maçon aussi) d'où ma question sur la déperdition thermique future (alors qu'on essaie de faire le maximum pour bien isoler cett maison...c'est balo)

Merci de votre aide et de vos conseils

c'est quoi cette connerie ils posent les menuiseries en montant la maçonnerie???

Je dirais même : c'est quoi ces menuiseries qui sont livrées déjà maçonnées ???

Compobaie par exemple.
Le maçon n est pas trés fin....

Merci patatoche, je connaissais pas ce système.

C'est clair, il construit la maison autour des fenêtres?? Du coup, il fera reposer l'étage sur les ouvrant... bizarre comme système de construction.

Ils ont monté les murs et ensuite encastré les ouvrants mais les murs sont je trouve loin de encadrements. Est ce que quelqu'un a une idée svp pour éviter les ponts thermiques? Et est ce que l'ensemble ne va pas être fragile avec tout ce mortier et le poids des baies?

Bonjour,

C'est un gag .
Vous êtes en avance. Le 1er avril, c'est que dans deux jours ..........
Plus sérieusement, c'est quoi comme méthode de travail. Jamais vu des fenêtres posées avant la fin de la maçonnerie. Bonjour les ponts thermiques.....
Pour cette qualité de travail, je ne débourserai pas un seul euro.
Dommage pour votre investissement

HugoTheKing a écrit:

Bonjour,

C'est un gag .
Vous êtes en avance. Le 1er avril, c'est que dans deux jours ..........
Plus sérieusement, c'est quoi comme méthode de travail. Jamais vu des fenêtres posées avant la fin de la maçonnerie. Bonjour les ponts thermiques.....
Pour cette qualité de travail, je ne débourserai pas un seul euro.
Dommage pour votre investissement

Pourquoi démolir systématiquement des produits que l'on ne connait pas???

http://www.compobaie.fr/fr/produits/nouveautes/bloc-baie-thermocadre.html

La mise en oeuvre est déplorable dans le cas de Lyefa.
Si la mise en oeuvre est correcte, le gain de temps est intéressant, et le risque de malfaçon sur les menuiseries proche de zéro.


Mais les "je sais tout" du forum auront très certainement de quoi critiquer avec un choix de style ou de dimensions réduit, mais les produits collent à 95% du marché.

Bonjour Patatoche

que pouvons nous faire alors pour arriver à une isolation correcte de notre maison?
Confirmation le béton qu'ils mettent n'est pas isolant !
Merci encore de votre aide précieuse

Photo de ce matin....
Merci d'avance de vos réponses

epargnez moi ça!

Tu avais autant construire en parpaing si c'était pour faire des encadrements de fenêtre en béton ... là y a du pont thermique. Tu fais une ITE pour rattraper?

Bonjour

Apparemment rien n'est prévu de plus...à part un grillage sous enduit...
Aujourd'hui on a mesurer les hauteurs entre la dalle et les baies vitrées.
On est censés avoir 9cm comprenant isolant chauffage electrique au sol chape de 5cm et carrelage en 45x45...
et là surprise
de 7 à 8,3 cm ...

Que doit on faire?
On a pris des photos mais doit on faire autre chose?

merci de vos conseils

Mes voisins construisent ainsi aussi eux sont en briques maçonnees classiques. Ces fenetres sont montees ainsi et le beton est coulé tout autour, meme systeme que chez toi peut etre un peu moins d ecart que chez toi mais pareil.
Donc pas de solutions c est un mauvais choix du maitre d oeuvre effectivement cela te feras des affaiblissement thermique apres l isolation rattrapera pas mal sur un r du mur c est l isolant qui fait le plus gros si tues en isolation interieure. Maintenant c est un peu tard faudra que tu fasse aveC

Bonsoir
Merci de ta réponse patito
Concernant mon autre question sur les hauteurs que puis je faire? Je ne vois pas comment tout peux passer sur 7cm et surtout au détriment de quel matériau? Isolant prévu 3cm dalle de 5 carreau en double encollage...
Merci de votre aide

Faut voir cEla avec ton maitre d oeuvre. Et c est pas normal que tu n es pas assez de reservation .il faut que tu suive le chantier tous els jours et verfier vraiment tout
La seule solution est reduire l epaisseur de l isolant prendre de la mousse polyurethane projettée qui permet de tout englober voir les sites et les sujets ici qui en parlent , et cela permet de reagreer les differences de hauteur ....

vous me faites rire avec vos pont thermique a 2 balles
comme si un mur en brique était une bonne isolation, l'isolation de ta maison n'est pas faite grace au brique mais grace a l'isolant intérieur en laine de verre
brique ou béton sur quelques cm autour des menuiserie c'est négligeable.

j'espere au moins que vous n'avez pas de dalle béton a l'étage, ça j'apel ça un pont thermique


votre pont thermique fait le pont entre quoi et quoi faut m'expliquer, et une vitre meme double vitrage c'est un plus grand pont thermique que le béton a la place de la brique, c'est 10fois pire si vous avez un velux par exemple, au lieu d'avoir 30cm de LDV il y a un vide d'air de quelques millimetre mais ça personne en tiens compte... alors plutot que chercher les erreur du maçon ou du MO laissez les travailler et bosser un peu vos plans, c'est pas une fois engagé qu'il faut changé d'avis

pour ce qui est des baies trop basse et bien le carrelage ne pourra pas revenir contre la baie? tu voulais que le carrelage soit glisser en dessous?

Yoda je te signale que l on dit la meme chose relis mon premier post
Sur le r du mur c est l isolant qui fait l isolation....
Pour les dalles il y a des rupteurs de ponts thermiques : planelkes briques isolees c est pas pour rien que cela existe., je n ai pasparlé de pont thermique mais d affaiblissement merci de noter la nuance... Un pont thermique c est sur plusieurs metres: balcon ou dalle beton. mais sur l ensemble des fenetres et baies c e n est pas negligeable non plus.

ce n'est pas contre toi que je dis ça, j'ai lu que tu avais dit aussi que toute l'isolation ce faisait par la laine de verre.

oui un balcon est un énorme pont thermique

pour ce qui est des rupteur de pont thermique en nez de dalle c'est des mensonges ça ne rupte keudale, la planelle en brique oui c'est un peu mieux qu'en ciment mais bon il reste quand meme un énorme pont thermique car la dalle va échanger sa chaleur avec les murs

mais bon il a pas dit si il avait une dalle béton a l'étage ce n'est peu etre pas le cas

Les planelles sont en briques avec polystyrene isolant c est ce que j ai

Bonsoir
L'objet de mes écrits et uniquement de comprendre et de faire en sorte que tout se passe bien au final justement.

yoda_51 a écrit:

alors plutot que chercher les erreur du maçon ou du MO laissez les travailler et bosser un peu vos plans, c'est pas une fois engagé qu'il faut changé d'avis

Les maçons ils bossent super bien chez nous, ils ont le petit dej' quasi tous les matins
on n'est pas du bâtiment et on a envie de faire confiance, on fait face a des oublis (évacuation lave main, aeration VS en façade) et aujourd'hui encore on se demande comment lîlôt central avec évier va être alimenté en eau...
j'en ai parlé nulle part ici, même pas au CDT, on a traité ça en direct avec les maçons (qui ont appelé le CDT qui a confirmé le besoin) en se disant, c'est un oubli...

Encore une fois l'objet de mes écrits et uniquement de comprendre et de faire en sorte que tout se passe bien au final justement, je cherche des solutions pour rattraper.

yoda_51 a écrit:

pour ce qui est des baies trop basse et bien le carrelage ne pourra pas revenir contre la baie? tu voulais que le carrelage soit glisser en dessous?

Concernant le Carrelage on est en seuil PMR

9cm me paraissaient justes en réservation on est sur VS (hauteur de plancher fini 70 cms)
le CDT nous avait alors rassurés :"3cm d'isolant effisol seraient suffisants + chauffage au sol électrique pris dans la dalle de 5cm, on est à 8 cm + 1 cm pour le carrelage".

Merci de vos remarques et des solutions que vous voudrez bien me suggérer puisqu'on à 7cm par endroit et au maxi 8,3cm...

NB : c'est une maison de plain pied.

généralement sur les chantiers que je croise ont est sur 10 cms de réservations. ce qu'il y a a faire pour moi c'est de remonter les portes/ baies.

Wahou... Avec des réponses aussi aberrantes que certains font, vous n'êtes pas sauvé!
Alors pour les menuiseries, la hauteur ne convient pas donc ils doivent refaire, point.
Pour le béton autour des menuiseries, vraiment pas top... L'efficacité du porotherm et clairement cassé... Et le surplus que vous avez mis pour avoir ce mode de construction ne sert strictement à rien maintenant.
Malheureusement à ce que j'ai compris vous n'avez pas de maître d'œuvre (c'est vous qui suivez le chantier), c'est un métier et vous expliquer sur un forum ce que vous devez faire etc, c'est impossible, ça ne s'improvise pas...
Bon courage! Car en plus apparemment votre entreprise n'est pas terrible...

Bonjour,

GB27, quand tu me dis en gros qu'il fait rehausser tous les blocs baie c'est pour toi la seule solution? Patito envisageait l'utilisation d'isolant plus mince, qu'en dis tu?
Ce sont des blocs baie, 7 éléments (portes, baie vitrée) qu'il faudrait reprendre a la grue...et casser les contours béton presque termines...

Concernant le MO n'est ce pas le conducteur de travaux ? Dans notre contrat nous sommes maitres d'ouvrage...

Merci encore de votre aide

lyefa a écrit:

Concernant le Carrelage on est en seuil PMR

9cm me paraissaient justes en réservation on est sur VS (hauteur de plancher fini 70 cms)
le CDT nous avait alors rassurés :"3cm d'isolant effisol seraient suffisants + chauffage au sol électrique pris dans la dalle de 5cm, on est à 8 cm + 1 cm pour le carrelage".

Merci de vos remarques et des solutions que vous voudrez bien me suggérer puisqu'on à 7cm par endroit et au maxi 8,3cm...

NB : c'est une maison de plain pied.

Salut,

Tu as pris ta cote de 8.3 cm ou exactement , parce que si tu es en seuil PMR ton carrelage vient buter contre ton encadrement bas de baie.
Ca te ferais donc gagner quelques centimêtres...

parce ce que tu crois qu'un plancher electrique c'est mieux?

on ne pourrait pas tous avoir cela, on ferais fondre les ligne haute tension, ok c'est simple et pas cher a la construction et c'est vite posé mais après tu dérouille tout les 2 mois avec edf en plus d'etre poluant car au moment ou le PC fonctionne, bien souvent le réseau edf sature déja par la demande et c'est donc les centrales gaz et charbon qui alimente le PC

alors perso quand je vois ça et que cette meme personne ce plaint d'avoir du béton au lieu de la brique a un petit endroit du mur faut quand meme pas déconner.


l'isolant du sol va etre posé sur dalle brut apparement, j'espere qu'elle sera nickel parfaitement plane, 3cm c'est tout fin il faudrait au moins 5cm, et le carrelage seulement 1cm prévu alors qu'il est toujours compté 2cm pour le carrelage

Carrelage 1,5cm pour cole et epaisseur du carrelage

yoda_51 a écrit:

on ne pourrait pas tous avoir cela, on ferais fondre les ligne haute tension, ok c'est simple et pas cher a la construction et c'est vite posé mais après tu dérouille tout les 2 mois avec edf en plus d'etre poluant car au moment ou le PC fonctionne, bien souvent le réseau edf sature déja par la demande et c'est donc les centrales gaz et charbon qui alimente le PC

alors perso quand je vois ça et que cette meme personne ce plaint d'avoir du béton au lieu de la brique a un petit endroit du mur faut quand meme pas déconner.


l'isolant du sol va etre posé sur dalle brut apparement, j'espere qu'elle sera nickel parfaitement plane, 3cm c'est tout fin il faudrait au moins 5cm, et le carrelage seulement 1cm prévu alors qu'il est toujours compté 2cm pour le carrelage

Mais quelle agressivité Yoda!
Je me plaint d'où?

pour le PC on met des thermostat dans chaque pièce plus centralisation
après pour un chauffe eau thermodynamique et tout le touti couenti c'est trop cher pour nous.

Je ne pense pas que notre maison sera la plus polluante du monde! avec un R=7 au plafond et en théorie un 3,15 au mur
on essaie de faire au mieux justement, et avec nos moyens, on s'en souci et à mon avis on n'est pas super nombreux sur la terre a en faire autant.

Concernant ta dernière phrase, constructive ... s'il y'a un dénivelé de 1,3 cm je ne sais pas si on peut la considérer comme parfaitement plane...
Pour toi avec 7cm au total est ce qu'on peut arriver à quelque chose de correct et par quels moyens?

Patito les mesures ont été prises au plus haut du seuil des baies.

Merci
cdlt

yoda_51 a écrit:

vous me faites rire avec vos pont thermique a 2 balles
comme si un mur en brique était une bonne isolation, l'isolation de ta maison n'est pas faite grace au brique mais grace a l'isolant intérieur en laine de verre
brique ou béton sur quelques cm autour des menuiserie c'est négligeable.

j'espere au moins que vous n'avez pas de dalle béton a l'étage, ça j'apel ça un pont thermique


votre pont thermique fait le pont entre quoi et quoi faut m'expliquer, et une vitre meme double vitrage c'est un plus grand pont thermique que le béton a la place de la brique, c'est 10fois pire si vous avez un velux par exemple, au lieu d'avoir 30cm de LDV il y a un vide d'air de quelques millimetre mais ça personne en tiens compte... alors plutot que chercher les erreur du maçon ou du MO laissez les travailler et bosser un peu vos plans, c'est pas une fois engagé qu'il faut changé d'avis

pour ce qui est des baies trop basse et bien le carrelage ne pourra pas revenir contre la baie? tu voulais que le carrelage soit glisser en dessous?

Un mur en brique de 50cm, c'est un bon isolant? Pour moi c'est un sacré pont thermique de mettre du béton brut autour des fenêtres et idem pour une dalle, d'où l’intérêt d'isoler par l'extérieur.
Tu parles du double vitrage, si tu as acheté des fenêtres bas de gamme faut pas venir pleurer.
Donc soit moins agressif et apporte des réponses intelligentes aux questions.

lioc57 a écrit:

yoda_51 a écrit:

vous me faites rire avec vos pont thermique a 2 balles
comme si un mur en brique était une bonne isolation, l'isolation de ta maison n'est pas faite grace au brique mais grace a l'isolant intérieur en laine de verre
brique ou béton sur quelques cm autour des menuiserie c'est négligeable.

j'espere au moins que vous n'avez pas de dalle béton a l'étage, ça j'apel ça un pont thermique


votre pont thermique fait le pont entre quoi et quoi faut m'expliquer, et une vitre meme double vitrage c'est un plus grand pont thermique que le béton a la place de la brique, c'est 10fois pire si vous avez un velux par exemple, au lieu d'avoir 30cm de LDV il y a un vide d'air de quelques millimetre mais ça personne en tiens compte... alors plutot que chercher les erreur du maçon ou du MO laissez les travailler et bosser un peu vos plans, c'est pas une fois engagé qu'il faut changé d'avis

pour ce qui est des baies trop basse et bien le carrelage ne pourra pas revenir contre la baie? tu voulais que le carrelage soit glisser en dessous?

Un mur en brique de 50cm, c'est un bon isolant? Pour moi c'est un sacré pont thermique de mettre du béton brut autour des fenêtres et idem pour une dalle, d'où l’intérêt d'isoler par l'extérieur.
Tu parles du double vitrage, si tu as acheté des fenêtres bas de gamme faut pas venir pleurer.
Donc soit moins agressif et apporte des réponses intelligentes aux questions.

Je ne m'entend pas souvent avec lui mais là il a raison...

Pour 20 cm d'épaisseur de béton : R=0,22 m².K/W, une brique Porotherm GF R20Th+=1,32 m².K/W si on prend une brique Porotherm de 50, on a un R de plus de 3 m².K/W
Pour moi, si c'est pour poser des briques comme ça autant mettre des agglos.

Chez mOi r de 1 pour la brique pour r de 50 c est des monomurs et on met pas d isolation e n plus en general sinon pas d interet

Bonjour a tous,

C'est de la brique bgv R=1,32.
concernant la hauteur de resa de 7cm au lieu de 9, la chape sera faite différemment , sera plus mince, et de la colle fluide plus haut de gamme utilisée.

Qu'en dites vous de tout ça ?
Merci encore de votre aide