Differentiel HS?

Ben c'est pas compliqué :
- en bas du différentiel : arrivée du courant depuis le disjoncteur de branchement (gros disjoncteur en dehors du tableau)
- en haut du différentiel (a l'endroit des peignes) : sortie de courant pour alimentation des disjoncteurs

Avec un voltmetre vous mesurer la tension en bas du differentiel, doit forcement y avoir quelque chose.
Puis différentiel enclenché, doit y avoir de la tension en haut sur le peigne

C'est quoi comme marque de différentiel ?
Acheté neuf ou d'occas ?

Bonsoir , je pense que je me trompe de termes , pardonnez moi .


Dans ce tableau il y'a un disjoncteur différentiel noir de EDF (de branchement ?), il est dans en dessous des disjoncteurs standards .

C'est celui dont je parle , il n’y a pas d'autres différentiels rajouté .

nico93 a écrit:

Bonsoir , je pense que je me trompe de termes , pardonnez moi ..

pas grave, une petite photo pour lever les doutes ?

nico93 a écrit:

Dans ce tableau il y'a un disjoncteur différentiel noir de EDF (de branchement ?), il est dans en dessous des disjoncteurs standards .

C'est celui dont je parle , il n’y a pas d'autres différentiels rajouté .

Si c'est en amont du disjoncteur de branchement que tu as testé la présence d'une tension, il va falloir expliquer à EDF l'absence du plomb tu ne devrais pas y avoir accès... mais si tel est bien le cas, il y a effectivement un problème de leur côté.

Il est dans le tableau électrique de l'appartement , c'est juste un différentiel.. , et il n’y a pas de plomb dessus .

Il y'a des plombs dans l’installation électrique qui ce situe dans le couloir de l'appartement au niveau du compteur .

Je suis chez mes parents , j'ai pu l’électricité a l'appartement ...

Avec un testeur il devrait avoir du courant sur ce différentiel d'abonné quoi qu'il arrive ? ( c'est un 650 ma calibré à 30 Ampères ) il me semble .

et pourquoi tu n'écoute pas ton pere?

si il y a un fusible edf dans le couloir et bien il faut le changer...

il a testé la tension au niveau du différentiel et il n'y a pas d ejus donc ça vient d'avant le différentiel je vois pas pourquoi tu parle de différentiel.
ton pere a l'air de s'y connaitre suffisament pour que tu le laisse faire et fasse ce qu'il te dit

Il si connait assez pour tout faire sauter

Il suppose qu'il y'a un fusible ... donc on doit appelez EDF , mais bon j'espere qu'on va réussir a remonter le tableau comme il faut et pas faire ressauter tout ca.

Merci pour vos avis , demain est un autre jour .

oui il y a surement un fusible

On a jeté un coup d'oeil , même si a la base c'est fermé... y'a le compteur déja..et rien d'autres ou on a pu avoir accès .

Je prendrais des photos demain après midi .

Si c'est un différentiel 650mA ça ne m'm'étonnerait pas qu'il soit mort mais bon, il est peut être possible que malgré ce disjoncteur différentiel présent chez vous, qu'il existe un différentiel présent en amont à l'extérieur de l'appartement.

Dans tous les cas il aurait été plus judicieux de mettre un différentiel 30mA en amont des disjoncteur, notamment pour votre protection.

Quoi qu'il en soit, 650mA , EDF se doit de remplacer à ses frais ce différentiel par un 500mA

Bonjour , on va s'efforcer de tout rebrancher "comme avant" puis on va appeler EDF .

Ca doit venir de l'installation du couloir...

Merci pour votre aide

Bonsoir a tous.

Alors rien de nouveau , on a essayé de comprendre comment changer l'installation par du nouveau matoss , et bien sans succès cela dépasse nos "compétences"

J'ai pris des photos du tableau , si vous pensez que c'est réalisable sans avoir a tirer des câbles.

Plus j’essaie de comprendre et moins je comprend...

Si une âme charitable passe par ici

Oula, sacrée installation a refaire totalement

Le gros cable qui sort du mur (2e photo), il arrive sur quoi de l'autre coté de la planche ?

Si ca a pété coté EDF, ca m'ettonerait qu'ils vous remette le courant vu l'installation que vous avez

C'est le neutre du Disjoncteur Générale .

Pour les Neutre en commun , comment faire le branchement du DG a l'interrupteur Différentiel 30MA que je compte mettre en tete du tableau.. , j'ai lu qu'on pouvait laisser les neutres en commun en changeant les disjoncteurs que ce serait déjà ca..

nico93 a écrit:

j'ai lu qu'on pouvait laisser les neutres en commun en changeant les disjoncteurs que ce serait déjà ca..

oui mais non... vous faites d'autres travaux de rénovations ? Si oui : tout arracher et tout reprendre à neuf. Il n'y a rien à garder la dedans

Non on a remit au propre , ca a toujours marcher avec le tableau d'origine.

Je me doute que le mieux est de tout refaire mais je n'en est n?y le temps n?y les moyens.

Ce montage la est il ok?

Bonsoir

Pour faire au plus pressé en attendant de faire mieux.
Inspirez vous de mon exemple ci-dessus

Faite un petit tableau neuf avec en tête un différentiel 30mA type A et 4 disjoncteurs en remplacement des fusibles présent.
Prendre des disjoncteur de calibre adapté à la section des cables qu'ils protègent

Changer vos fils en sortie du gros disjoncteur noir par 2 fils en 10² qui alimenteront le différentiel du nouveau tableau.
Raccordez les phases au différents disjoncteurs
Appairez si vous le pouvez les neutres avec les phases correspondantes et raccordez les au disjoncteur
A défaut raccordez tous les neutres sur une barette commune comme dans l'exemple ci-dessus.

Et lorsque vous aurez le temps, reprenez toute l'installation elle en aura bien besoin.

@+

Et pour ce qui est des neutres branchés sur le DG , que dois je faire ?

C'est ce que je vous ai expliqué

Vous les débranchez et vous les raccordez aux disjoncteurs correspondants (si nécessaire en les rallongeant)
Si pas possible vous les mettez sur une barrette de neutre, elle même reliée en 10² à la borne de neutre aval du différentiel (cf ci-dessus)

Puis vous mettez un 10² entre la borne de neutre du disj EDF et la borne de neutre amont du différentiel

@+

Merci chef Carminas ! ,

Les câbles situés en sortie des anciens "disjoncteurs" , je doit les brancher sur la phase de sortie des disjoncteur Bipolaires.

On voit qu'il y'a deux retour de phase branché sur les deux "disjoncteurs" ca alimente plusieurs circuits , je peut faire la même chose sur les bipolaires ?

J'ai également du mal a saisir les branchements sur les portes fusibles et des cables numéro 3 et 4 ...

Pas gagner cette histoire mais ca avance

Bonjour

Le plus simple est de rebrancher à l'identique les phase sous les disjoncteurs.

Vous avez 2 départs de phase pour un fusible actuel, mais c'est peut être le même neutre qui revient pour les deux au tableau.
Il faudrait être certain à 100% qu'il a 2 départ de phase et 2 retour de neutre complètement disjoint, pour mettre 2 disjoncteurs. Dans le doute abstenez vous.

Pour 3 et 4 difficile à dire vu d'ici.

Attention à votre 32A, j'ai l'impression que les fils en entrée sortie ne sont pas du 6². Il faudra mettre un disjoncteur correspondant à la section des fils.

@+

Bonjour .

Merci pour votre réponse , je pense avoir saisi jusqu'i ici .

cependant le cable numéro 3 est branché sur le fusible du milieu et le numéro 4 sur le premier porte fusible a gauche , c'est deux câble partent dans l'installation , j'ai essayé de les retrouvé quelque part , mais je vous laisse imaginer le reste de l'installation ..

Le cable numéro 4 serait un neutre?

Pour les deux porte fusibles de 32 A , sont t'il bien distinct ou est ce un seul porte fusible ?

Celui de gauche est marqué comme "neutre" et l'autre un seul cable est brancher par le bas , comment cela peut fonctionné .

tu ne parle pas de triphasé
il y a 3 cable rouge pour distribué les 3 phase,

j'espere qu'il n'y en a plus qu'un seul de connecter sur le compteur noir, car sinon y'as du jus dans l'install alors que tu ne le sais pas??

il faut donc virer les cables et n'en laissé qu'un seul rouge qui démarre du compteur noir, ensuite ce gros fil de phase tout seul part sous un des 2 modules du disjoncteur 32A (celui qui possede un vrai fusible, dans celui du neutre cela doit etre une cartouche en métal qui sert a rien juste a faire contact (le neutre ne doit jamais etre coupé sans la phase)

la phase resors du 32A, pars dans ton install sur ton ID 63A, puis resors par le neutre de l'ID 63A, reviens sur le porte fusible 32A puis il en resors pour aller sur le neutre du compteur noir

voila la boucle est bouclé et tout le reste ne doit pas etre branché (les autres fils rouges m'inquiete t'es sur de n'avoir qu'un seul tableau pour tout l'appart?) les 2 autres phase partent peu-etre ailleurs...)

nico93 a écrit:

Pour les deux porte fusibles de 32 A , sont t'il bien distinct ou est ce un seul porte fusible ?

y'as une cartouche ou 2 cartouche par porte fusible? une seul je suppose donc un pour la phase et un autre pour le neutre (cartouche en métal pas une cartouche ceramique de vrai fusible)

Bonjour.

Ce qui part de la phase du DG

- Il y'a 3 cables rouges qui partent du DG et ces cables sont branchés sur chaque fusibles.

- Et un câble noir qui est branché sur le Porte fusible 32 A par le bas , ce porte fusible qui est simplement branché ce cette façon.

Il y'a une seule cartouche par porte fusible , direction poubelle .

Avec le nouveau matériel , je branche en tete le ID 30Ma et un 32A par la suite.

ah ok j'ai cru que c'était un compteur.. ce qu'il te manque comme info je pense, c'est que tout fils electrique doit etre protégé contre les surcharge, derriere un disjoncteur 32A c'est 6mm² minimum, sur un 45 c'est 10mm² et 60A 16mm²
vérifie que tout tes fils a tout point de l'installation cette regle sois respecté

Oui pour ca je vais respecter le cablage pour le tableau au moins a défaut de mieux .

je vais aller sur place tout a l'heure , et commencer a câbler et voir ce que ça donne...

Bonsoir , j'ai essayé de faire les branchements sur le nouveau tableau.

C'est provisoire , juste pour avoir une idée si c'est ok ou pas.

- Je n'avais pas de barrette de neutre , j'ai mit des dominos a la place juste pour faire tenir le tout et vous montrer , les 5 neutres anciennement branché sur le DB avec le neutre en 2.5 du porte domino 32A.

- j'ai brancher avec les câbles que j'avais sous la mains.

- j'ai remis les départs qui etaient sur les fusibles ensembles sur les même disjoncteurs.

- J'ai mis des 16A la ou il y'a deux départs .


Si vous avez des remarques , conseils , n’hésitez pas.

Je m'excuse par avance si ca vous fait mal aux yeux

tu ne respecte pas les sections

le truc noir quel est son calibre?

sinon tu as 5 neutre tu devrais pouvoir retrouver lesquels vont sous quels disjoncteurs avec un ohmetre, car la groupé les neutre comme ça c'est interdit tu te doute bien pourquoi

30A il me semble.

Pour les sections a part

- câbler du DG au ID en 10mm2

Etant donné que je ne peut pas changer le câblage de l'installation et que sur le 32A c'est du 2.5mm , je doit mettre un disjoncteur de 20A a la place alors.

Après pour séparer les neutres ok , mais il y'aura quand meme :

- 2 Neutres sur 1 Disjoncteur 16A
- 2 Neutres sur 1 Disjoncteur 16A
- 1 Neutre sur Le Disjoncteur 10A.

Au vu du branchement actuel .

Bonsoir

Effectivement comme je l'ai dit plus haut avec 5 neutres, cela doit être facile d'appairer

Si le fil sous le 32A est du 2,5² ce n'est pas bon il faut 20A maxi.

Pour rappel :
- 1,5² disj 16A maxi, mais sur une installation de cette qualité ne pas dépasser 10A.
- 2,5² disj 20A maxi, mais sur une installation de cette qualité ne pas dépasser 16A.
- 4² disj 25A maxi, mais sur une installation de cette qualité ne pas dépasser 20A.
- 6² disj 32A maxi

@+

Bonsoir.

Ok pour appairer mais pour le branchements sur les disjoncteurs .

Sans rajouter de disjoncteurs c'est bon?

Une fois que vous aurez ramener les neutres sous chaque disjoncteur et changé le disj 32A, l'ensemble semble correct sur le principe.

@+

Ok donc ramener les 5 neutres sur les 3 disjoncteurs en appairant fera l'affaire?

A priori oui sauf s'il y a un mélange des neutres en aval dans l'installation.
Dans ce cas vous n'aurez pas d'autre choix que de mettre une barette de neutre commun, en attendant de refaire vos circuits à neuf.

@+

Ok je vais essayer de faire au mieux .

En tout cas je vous remercie tous pour votre aide et conseils précieux.

Vous êtes des chefs

Bonsoir.

Les borniers de neutres vendu dans le commerce feront l'affaire pour un branchement de neutre commun ?

Je demande car j'ai vu qu'avant c'était des barattes en laiton .

Merci.

Bonjour.

Jai été dans un magasin de bricolage connu, et ils n'ont pas su me répondre.

Ce bornier fera t'il l'affaire dans mon cas ?

les neutres sont a branché sous les disjoncteurs et non pas tous ensemble c'est interdit, le neutre doit etre coupé en meme temps que la phase.

admettons que tu as un défaut sur un circuit, cela peu remonter par le neutre sur un circuit alors que le disjoncteur est coupé

Ok je comprend bien la dangerosité .

Ceci étant pour appairer je vais devoir remettre le courrant .c'est juste pour faire les tests au multimètre.

Et acheter ou non ce bornier?

tu n'as pas besoin d'un bornier je pense

Bonsoir .

Comment je peut faire sans bornier.

Les cables dans le bornier sont tous en contact comme les barrettes en laiton?

merci

tu n'as pas a groupé les neutres, il faut te débrouiller autrement, quel est ton probleme exactement le fil a déja 3 pages désolé

Pour appairer les phases - neutres , il faut que je remette en route le tableau et utiliser le multimètre et le seul moyen pour remettre le tableau en route c'est de brancher les neutres ensembles , a moins que je me trompe .

Une pince ampèremétrique fonctionne circuit éteint ?

Salut

nico93 a écrit:

le seul moyen pour remettre le tableau en route c'est de brancher les neutres ensembles , a moins que je me trompe .

Pour ça, la barette n'est pas indispensable, des wago feront aussi l'affaire

nico93 a écrit:

Une pince ampèremétrique fonctionne circuit éteint ?

heu... ça risque pas

cela dit, j'ai aussi déjà cherché des fils à l’ohmmètre (pratique le bip) avec un long fil pour traverser la maison. (ça m'apprendra à mal étiqueter les gaines et les fils ) par contre, là il faut vraiment couper le courant : l'ohmmètre n’apprécierait pas ...