Erreur message

??????????? et le plan ?

**utilisateur banni** a écrit:

Laconique le Monsieur ou la Madame.

Il manque surement le plan de l'étage. Sinon 145 m2 et juste une chambre c'est étonnant.

Encore une maison montée sur un plateau tournant, le nord étant indiqué nulle part elle tourne en suivant la course du soleil.

Comme ce plan semble largement inspiré par celui de ce fil https://www.forumconstruire.com/construire/topic-169795.php, voir mes commentaires dessus.

En espérant que l'extérieur soit autant réussi.

Bonjour Toto,

Du calme, il faut juste nous laisser le temps de dompter imageshack... Nous ne sommes pas idiots totalement, juste mauvais lorsqu'il s'agit de se dépatouiller avec l'informatique
Vous devriez connaître le théorème pourtant ? (0+0 = ?)

Bref, l'image sans le texte et ses précisions ce n'était pas prévu évidemment... (car effectivement cela serait vain)

Aussi, avant de tirer plus vite que votre ombre à peine un test manqué publié, imaginez que vous pouvez avoir à faire aussi à des gens doués de raison mais nuls en informatique.
Donnez-vous une heure minimum après publication avant de dégainer, cela vous évitera de perdre votre temps (et le notre par la même occasion).

Du coup, nous persistons et tâchons d'envoyer ce qu'il faut.
Merci de votre compréhension.

**utilisateur banni** a écrit:

OK je vais prendre un rythme suisse (pardon Petrouchka ) D'ici une heure le nord aura fait son apparition sur au moins un des plans, sinon les deux.

Au lieu de polluer MON sujet vous seriez gentil de vous abstenir s'il vous hérisse autant les poils.
Il en gagnerait en lisibilité pour les autres qui ont peut être des choses intéressantes à dire.

Vos remarques désobligeantes gardez-les pour vous monsieur "je veux avoir le dernier mot".
Arrêtez de vous ériger en donneur de leçon, le forum n'est pas là pour cela et, ceci dit en passant, vu les année d'endettement à venir, j'ai tout sauf envie de lire des gens comme vous.
Je vous dispense désormais de commenter mon sujet, merci.

Pour ce qui est de la boussole manquante sur les plans, j'ai pris soin de préciser l'orientation dans mon texte... Il suffit de lire pour comprendre, c'est assez clair à mon sens.

Oula, du calme Messieurs... Toto, ne t'excuse pas, le rythme suisse est une bonne chose dans la construction à mon avis Bien qu'il semblerait que nous construisions plus vite que vous: 7 mois en moyenne. Sans vouloir faire l'avocat du diable, je te trouve quand même un poil agressif aussi ces derniers temps, mais il est vrai que tu as toujours une proposition à donner, plans à l'appui et c'est vraiment appréciable

Bon. LeCoqBZH, je ne trouve pas grand-chose à redire à ton plan, j'aime bien l'ensemble. Toutes les chambres, séjour, salon, cuisine et même l'atelier orientés sud, c'est un exploit. S'il fallait chercher la petite bête, je dirais que le dressing, malgré une taille correcte semble-t-il, contient peu de placard, mais c'est un peu obligé avec 3 portes et je pense que la circulation au niveau du séjour va être un peu difficile une fois que vous aurez meublé la pièce.
J'ai pas compris pour l'escalier: il passe dans le cellier? il n'y a pas de mur?

Edit: j'ai fait long pour écrire mon post (couchage des enfants et rythme suisse...) et je vois que le ton s'est radouci entre-temps

**utilisateur banni** a écrit:

Alors Monsieur LeCoqBZH quelques remarques et questions :


J'ai oublié de vous dire que nous étions novices et très hermétiques au langage d'expert, catégorie dans laquelle je vous range au vu de la production... (oui, souriez, c'est un compliment).

Avez vous calculé la surface totale de dalles suivant le nouveau mode en vigueur depuis le premier mars ?
Je suis au courant du changement de calcul mais non je n'ai pas cherché à en savoir plus et aucun constructeur ne m'en a parlé bien sûr.
Il m'a semblé que seule la surface au rdc entrait en ligne de compte désormais, non ? En quoi est-ce important de connaître la surface de dalles dès à présent ? C'est pour la taxe d'habitation ?

D'une façon générale ça aide d'avoir aussi les dimensions des pièces en direct sans faire de supputation en déduisant l'épaisseur des murs et cloisons ete en se disant que la porte fait tant de cm.
C'est très juste et regrettable mais les plans ne sont pas de nous (on y pense au prochain plan pour les rajouter au crayon)... Les portes au rdc sont de 83 cm, de 73 à l'étage.

Ca permet aussi de répondre à votre question "Que vous inspirent ces plans ? (disposition des pièces, taille, habitabilité...)" En l'état la taille des pièces est subjective et nécessite un trvail important pour lire des cotes à coté et faire des extrapolations. Je suis incapable de deviner la largeur des portes qui est un élément important de confort.
OUI, oui... on va y penser

Indiquer la hauteur d'allège ET le type de fenêtre pour ne pas avoir à deviner s'il s'agit d'une baie, d'une fenêtre ou d'un bandeau. Vous êtes dans votre projet depuis un certain temps et avez en tête quel type de fenêtre va où mais les forumeurs non et ils sont dépourvus d'information
Nous ne sommes pas si arrêtés que cela à vrai dire... chambre 1, salon, séjour, cuisine sur le sud ce sont des baies (nous remplacerons la baie de la cuisine par une fenêtre classique à 2 ouvrants et ajouterons une porte fenêtre qui donne sur l'est. A l'étage, fenêtres deux ouvrants ou coulissantes. baie sur l'espace détente
Sur le plan, les dimensions indiquées aux fenêtres correspondent à la largeur d'abord et à la hauteur ensuite.
Au RdC.

La porte d'entrée vient se plaquer sur la porte des WC
Oui, il va falloir faire des sacrifices...

La porte des WC ouvre vers l'intérieur ce qui est un risque en terme de sécurité. On a le droit à 10% de pertes mais je prends note.

Il n'y a pas de lave mains visible sur le dessin, je sais que c'est dans la culture française de ne pas se laver les mains dans les toilettes, il faut mieux souiller deux poignées de portes pour aller se les laver dans une autre pièce, je ne savais pas que c'était aussi dans la culture bretonne. Les Français n'aiment pas non plus les WC dans les salles de bain, dans d'autre pays il est inconcevable qu'il soit ailleurs.
C'est prévu car c'est un point quasi vital pour nous comme éviter que les WC ne donnent sur le séjour où l'on mange !!! Nous réfléchissons aussi à intégrer les wc dans la salle de bains à l'étage, pas au rdc car la salle de bains est privative. Nous sommes très d'accord avec votre point de vue sur cette question de l'hygiène. Après, est-ce notre exil en région parisienne ou notre coté breton qui a pris le dessus sur cette question... (Moi je dis, commencez par nous rendre le Mont St Michel !)

Personnellement celà m'importe peu WC séparé ou intégré tant que je peux me laver les mains sans toucher à une poignée de porte.

Les formes un peu en étoile de chaque coté du porche semble être des parterres de fleurs, c'est ça ? C'est ce qu'on peut penser vu qu'il y a des fenêtres sur le mur du dressing et des toilettes en dessous des formes en étoile. OUI, c'est le libre arbitre du dessinateur pour faire joli, pas le notre... Le tout surmonté d'un porche en effet.

Le passage entre une voiture garé devant le garage et ces parterres sera étroit pour rejoindre la porte d'entrée. Bien vu, nous souhaitons porter la largeur intérieure du garage à 4 mètres au lieu de 3,5, peut être que cela nous permettre de décaler d'autant ce passage. Ceci dit, le garage sera à trois mètres de la limite de propriété, on peut donc stationner la voiture en conséquence.

A l'étage, les WC sont longs, la porte ouvrant vers l'intérieur est peut être tolérable, l'absence de lave mains comme au RdC ne l'est pas en terme d'hygiène. On aimerait intégrer les WC dans la salle de bains.

Ce qui me questionne le plus c'est la forme et le positionnement de l'étage en lui même.

On voit à gauche que la chambre 1 du RDC est centrée sur l'étage et que au RdC le mur en haut du dessin file avec le mur de la porte d'entrée. Je ne vous suis pas bien ?? La chambre 1 du RDC est en dehors du bloc maison, il s'agit d'un toit plat. Ah si je comprends.... Oui, en effet, la partie salle de bains wc et dressing de l'étage déborde sur le porche du RDC... Je pense que cela répond à votre question.

Au RdC il y a des pointillés et une forme que j'assimile à un poteau pour soutenir l'étage en débord. OUI

Si tel est le cas, étage en débord, comment et où se fait la descente des eaux usées des WC de l'étage ? Pour moi naturellement cete descente se fait verticalement et tomberait dans le parterre de fleurs. Mystère !!!

En mettant une pente suffisante vous pouvez rattraper le petit mètre de débord pour faire la descente des eaux usées dans la partie habitable du RdC mais les toilettes risquent d'être assez haut. Sauf à utiliser un sanibroyeur. Je ne comprends pas bien l'histoire des toilettes assez haut ?

Comment fonctionne la fenêtre de 190xç( à cheval entre dressing et toilette de l'étage ? Il y a un gros montant droit de la jonction des deux pièces pour reprendre l'épaisseur de la cloison ? La forme de la cloison et son raccord avec le bati de la fenêtre nécessitera beaucoup de précision. OUI, coquetterie du dessinateur, sur l'élévation nord de la maison cela rend plutôt sympa mais si c'est périlleux... C'est pensé comme une seule et même fenêtre mais elle englobe les WC et le dressing. Un ouvrant sur les WC et une fenêtre semble-t-il deux ouvrants sur le dressing. 190 cm de large, 95 de hauteur.

J'ai quelques autres remarques et questions mais ce sont les plus importantes pour le moment.

Merci de vos remarques avisées...

petrouchka a écrit:

Oula, du calme Messieurs... Toto, ne t'excuse pas, le rythme suisse est une bonne chose dans la construction à mon avis Bien qu'il semblerait que nous construisions plus vite que vous: 7 mois en moyenne. Sans vouloir faire l'avocat du diable, je te trouve quand même un poil agressif aussi ces derniers temps, mais il est vrai que tu as toujours une proposition à donner, plans à l'appui et c'est vraiment appréciable

Bon. LeCoqBZH, je ne trouve pas grand-chose à redire à ton plan, j'aime bien l'ensemble. Toutes les chambres, séjour, salon, cuisine et même l'atelier orientés sud, c'est un exploit. S'il fallait chercher la petite bête, je dirais que le dressing, malgré une taille correcte semble-t-il, contient peu de placard, mais c'est un peu obligé avec 3 portes et je pense que la circulation au niveau du séjour va être un peu difficile une fois que vous aurez meublé la pièce. OUI, pour le dressing... et surtout pour le séjour mais hormis une table de salle à manger et un meuble à glisser dans le coin de l'escalier, nous ne comptons pas y mettre grand chose. Après, nous sommes aussi tenus par la surface totale...
J'ai pas compris pour l'escalier: il passe dans le cellier? il n'y a pas de mur? On a pas compris non plus (rires)... Il n'y a pas de mur en effet... cela ferait du rangement sous l'escalier en étant dans le cellier. C'est pas bien ? Un souci ?

Edit: j'ai fait long pour écrire mon post (couchage des enfants et rythme suisse...) et je vois que le ton s'est radouci entre-temps

Nous avons ce même genre de considérations à prendre en compte, d'où des essais ratés non corrigés dans l'heure... Le monde est trop injuste.
En plus j'adore les suisses (ceux qu'on vend en boulangerie) et je suis suisse dans l'âme question lenteur...


Merci de vos remarques.

Ok, c'est compris... Le genre de "détails techniques" auxquels je ne pense pas. Ma foi, un WC surélevé, style normes handicapées, ce n'est pas désagréable, bien au contraire... On a moins à se baisser.
Je suis plus inquiet pour l'histoire de "dormant" ect... L'esthétique a ses limites en effet.

**utilisateur banni** a écrit:

LeCoqBZH a écrit:

petrouchka a écrit:

Oula, du calme Messieurs... Toto, ne t'excuse pas, le rythme suisse est une bonne chose dans la construction à mon avis Bien qu'il semblerait que nous construisions plus vite que vous: 7 mois en moyenne. Sans vouloir faire l'avocat du diable, je te trouve quand même un poil agressif aussi ces derniers temps, mais il est vrai que tu as toujours une proposition à donner, plans à l'appui et c'est vraiment appréciable

Bon. LeCoqBZH, je ne trouve pas grand-chose à redire à ton plan, j'aime bien l'ensemble. Toutes les chambres, séjour, salon, cuisine et même l'atelier orientés sud, c'est un exploit. S'il fallait chercher la petite bête, je dirais que le dressing, malgré une taille correcte semble-t-il, contient peu de placard, mais c'est un peu obligé avec 3 portes et je pense que la circulation au niveau du séjour va être un peu difficile une fois que vous aurez meublé la pièce. OUI, pour le dressing... et surtout pour le séjour mais hormis une table de salle à manger et un meuble à glisser dans le coin de l'escalier, nous ne comptons pas y mettre grand chose. Après, nous sommes aussi tenus par la surface totale...
J'ai pas compris pour l'escalier: il passe dans le cellier? il n'y a pas de mur? On a pas compris non plus (rires)... Il n'y a pas de mur en effet... cela ferait du rangement sous l'escalier en étant dans le cellier. C'est pas bien ? Un souci ?

Edit: j'ai fait long pour écrire mon post (couchage des enfants et rythme suisse...) et je vois que le ton s'est radouci entre-temps

Nous avons ce même genre de considérations à prendre en compte, d'où des essais ratés non corrigés dans l'heure... Le monde est trop injuste.
En plus j'adore les suisses (ceux qu'on vend en boulangerie) et je suis suisse dans l'âme question lenteur...


Merci de vos remarques.

Il faut surement prévoir un mur en partie haute car monter ou descendre l'escalier et voir la possible confusion du cellier n'est pas très agréable.

L'idée d'utiliser le dessous de l'escalier n'est pas mauvaise mais se justifie t'elle vu la taille du cellier ?

Un accès coté salle par une porte donnant sous l'escalier permettrait d'exploiter cette zone en rangement et d'avoir un linéaire de rangements dans le cellier le long u mur.

Voilà, c'était mon soucis... Il est clair que monter l'escalier avec vue sur le cellier (et du coup vue partielle sur le cellier depuis le départ de l'escalier), c'est un peu une drôle d'idée

Je crois qu'il y a une petite incompréhension. Au niveau de l'escalier il y a bien un mur sur la partie haute coté cellier mais il ne va pas jusqu'en bas. Cela permet quand on se trouve dans le cellier d'avoir accès sous l'escalier et d'avoir de la place pour mettre certaines choses.
Quand on se trouve dans l'escalier on ne voit rien du tout du cellier il est complètement fermé.

P.S : l'escalier aura des contre marches et sera (si le plan reste comme ça) fait en béton.

J'espère que c'est un peu plus compréhensible.

Voici notre 2 eme projet avec les vues exterieures



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1 ere photo vue sud -est et la 2 eme vue nord ouest
Et plan du rez de chaussé. http://img824.imageshack.us/img824/1844/img4903p.jpg
Le bas du plan s'est plein sud.
Qu en pensez vous ? Sachant qu'on a déjà demandé des rectifications pour le hall car on aimerai un hall plus intimiste qui ne donne pas directement sur le séjour, la cloison entre le salon et le séjour va surement partir.
Je n'ai pas encore mis l'étage car on a demandé egalement à le rectifier car niveau budget on va faire une concession sur une chambre car on veut absolument une mezzanine en haut. je vous montrerai çela plus tard.
Merci

Coucou,j'aime bien le plan de rez de chaussez,juste que je trouve le bureau un peu petit.Et perso,j'aurais mis un placard dans l'entrée entre les deux petits retours de mur.Mais ce n'est que mon avis,toto sera mieux te conseiller.Ha oui,j'aime beaucoup les 3 D.Bonne continuation

Merci pour l'avis, le placard est bien prévu ou tu le dis quand au bureau on va se satisfaire de cette surface car déjà on a réussi à le mettre en bas avec la surface au sol qu'on ne doit pas dépasser niveau budget ))

Je trouve ça compliqué, gros et moche.


Toits plats, 4 pans, poutres, poteaux, du gris, du blanc, des décalages de partout... Tout ça dans 145m2.

Voici l'étage avant rectification

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Sachant que notre souhait a l'étage est d'avoir 3 chambres, une mezzanine, et bien sur salle de bain assez grande.
Du coup on a demandé a transformer la chambre 4 en mezzanine en mettant une grande porte a galandage comme ça elle pourra servir de chambre d'appoint quand on recevra du monde et cela permettra egalement quand elle sera ouverte d'avoir de la lumiere et de pas avoir l'impression d'étouffer quand on arrive à l'étage.
La chambre 2 et 3 vont du coup etre agrandi et le wc on va le mettre dans la salle de bain

Voila ce a quoi on arrive




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La fenetre au sud donc en bas de la photo au niveau de la mezzanine restera la même que quand c'était la chambre 4 c'est a dire une grande baie
Merci Toto, l'idee de la meurtière pas mal. La cloison salon/séjour sera surement supprimé ou du moins on mettra peut etre un muret (on ne veux pas que tout soit ouvert niveau séjour/salon/cuisine. Question de nuisances sonores.
On a demandé une porte fenêtre cote est sur la cuisine également pour pouvoir profiter de l'est le matin et du sud est le midi avec bien évidement le prolongement de la terrasse

Oui j approuve l idée de rajouter quelques cheminées sur le toit... Ou peut être deux/trois velux. Il faut vérifier en 3D.

Merci pour ces petites notifications, en effet j'ai oublié de le préciser quand on nous a rendu les modifications ils ont bien bougé le poêle en bas il se trouve donc dans le coin du salon en haut a gauche donc direct au dessus de l'arrivée a l'étage.
Concernant la porte d'entrée en effet l'entrée sur le terrain se fait plein sud(seul inconvénient du terrain) il est donc prévu de faire une entrée piéton sur le cote nord ouest qui donne sur un petit sentier piéton. Quand a l'accès aux voitures pour faire demi tour elle est bien prévu je mettrai le plan de masse tout a l'heure.
Quand aux chambres au sud c'est ce qu'on aurait souhaiter comme dans le 1 er projet sauf que pour le coup ca change le sens de l'escalier si l'on veux arriver directement sur la mezzanine et au rdc on ne veux pas le début d'escalier directement a coté de la porte d'entrée.
Pour le cellier c'est vrai qu'il fait un peu trop carré on l'aurait aimé un peu plus en longueur pour eviter un perte de place. Ta proposition est donc a réflechir.
Cordialement

Voici le plan de masse , sachant que la terrasse sera étendue jusqu'a la chambre 1 et jusqu'au coté est de la cuisine

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Bonjour,

J'aime bien le plan intérieur, surtout la circulation garage/cellier/cuisine. Même remarque que Toto sur la largeur du cellier qui pourrait facilement bénéficier au bureau. Ce plan me rappelle bcp celui un autre forumeur dont je ne me souviens plus du nom (peut-être que Toto se rappelle?)
Par contre au niveau architecture extérieure je suis assez d'accord avec AWKW, même si sa façon de le dire est tjrs aussi désagréable, je trouve l'ensemble esthétiquement très lourd. Vous n'avez pas droit aux toits plats?

Le problème que l'on a avec le celiler c'est que l'on souhaite décaler un peu la porte entre la cuisine et le cellier vers la gauche pour pouvoir mettre des meuble colonne dans la cuisine du coup on est un peu coincé. Qd au toit plat la maire est contre et personnellement on aime pas trop, si ça ne tenait qu'a nous ça serait toit zinc partout mais faut tenir dans le budget donc la aussi on fait un sacrifice.
Qd à la ressemblance c'est peut être nous car notre 1 er projet se base sur les même criteres d'ailleurs les plans se trouve sur ce même sujet, au début. ( d'ailleur on a pas laisser tombé ce premier projet, et justement on le rectifie pour faire du zinc partout mais forcement l'interieur change également et on arrive pas a retrouver la disposition des pièces comme on le souhaite)

Dommage pour le toit plat (moi c'est les toits 4 pans qui me plaisent pas trop, sauf s'ils sont très grands à pente très faible ) , des toitures harmoniséss auraient déjà allégé un peu. Mais tout ça c'est histoire de gouts, l'essentiel est que ça vous plaise à vous.
OK pour la ressemblance, je viens de relire le début, c'est probablement ça.

BOBANDME a écrit:

Bonsoir!

je profite de cette soirée foot pour farfouiller sur le forumet là qui je trouve....? LeCoqBZH!

Je vois que les débuts ont été "rugueux" mais que le schmimblic avance!

Pour ce qui est des plans je ne suis pas fan de la cloison entre le coin repas et le séjour...je la verrai plus entre la cuisine et le coin repas...pour le reste je dis :beau boulot!

Bonsoir Bob and you et merci du message.

c'est monsieur qui répond ce soir.
En fait, les choses n'avancent pas si vite, c'est plutôt laborieux même, mais on commence à se faire à l'idée de faire des sacrifices.

Pour la cloison, la remarque est récurrente en effet. Disons qu'au départ l'idée était d'avoir un salon isolé de l'espace séjour/cuisine. Ce constructeur n'y parvient pas et propose donc cette cloison assez inesthétique j'en conviens.
Elle sautera probablement. Le fait d'avoir vue sur la porte d'entrée me gêne aussi par rapport aux attentes du début.

Certains trouvent l'ensemble assez lourd, je les rejoins en partie mais cela est dû à des choix et partis pris.
Le budget, déjà élevé, ne nous permet pas de repenser l'ensemble sans impacter sur les coûts. Nous avons essayé, en vain.

Toto, pour la porte d'entrée en aveugle, c'est un fait et là encore, comment faire autrement vu l'orientation du terrain et notre choix d'avoir les parties de vie au sud ? (au pire je mettrais un panneau lol : "la vérité est au bout de l'allée", "pitié, ne rebroussez pas chemin... try again").
Pour les cambrioleurs, je mettrais un panneau aussi... "attention, le cimetière est juste derrière" !

Merci à vous pour les commentaires, n'hésitez pas.

Pour la cloison entre le salon et le séjour, je comprends l'envie car j'avais cette dispostion dans ma maison précédente et je trouvais cela agréable surtout quand on avait du monde. Les adultes dans le salle n'entendaient pas les enfants au salon. Dans notre nouveau projet de construction, j'avais l'idée de reproduire cela avec une cloison entre les deux terminée de part et d'autre par une ouverture à galandage toute hauteur Tout ouvert, cela permettait une circulation agréable et une bonne diffusion de la lumière. Fermé, deux pièces agréables. Pour différentes raisons, j'ai changé d'avis en ayant quand même en tête de peut être mettre une séparation type étagère de séparation. Cela evite de figer une cloison.....
Vous pouvez voir notre plan quasi-définitif dans notre récit..