Poële à granulés étanche et canalisable

Désolé pour le multi-post, j'essaye de faire avancer le débat car je suis peut être trop exigeant.

Histoire de clarifier les choses, voici le plan (non réactualisé mais on s'en fout, ça sera à peu de choses près ça lors
de la construction) de notre future maison :





Modification importante à prendre en compte : le poêle (noté "feu" sur le plan) sera collé contre le mur en arrondi juste à côté.
Mon but avec ce poêle est de chauffer "directement" le séjour-cuisine qui sera "devant" lui, et en même temps d'envoyer de la
chaleur dans le dégagement qui sera sur sa gauche (lorsqu'on le regarde), afin d'arroser les chambres.

Comme vous pouvez le voir, il n'y a que très peu de distance entre le poêle et le dégagement, et il me suffirait donc, plutôt qu'un
canalisable, d'avoir un poêle avec deux "sorties/souffleries" : une vers l'avant et une vers la gauche (voire à l'arrière). Je peux donc
éventuellement me passer du côté canalisable si j'arrive à "envoyer" simplement la chaleur à deux endroits différents.

Les seules contraintes restantes sont donc qu'il doit être indépendant de l'air ambiant (prise d'air extérieure) et peu profond.
Si jamais vous avez des solutions alternatives à proposer, surtout n'hésitez pas je suis plus que preneur!

Merci par avance pour vos réponses et bonne journée!

Bonsoir à tous,

Je me permets de m'auto-répondre encore une fois, mais cette fois-ci c'est pour apporter une info potentiellement intéressante.

J'ai poursuivi mes recherches pour trouver un poêle à la fois étanche et canalisable, et je suis tombé sur deux marques qui en font :
- Piazzetta : plusieurs modèles, dont le P963
- Superior (apparemment une sous-marque de Piazzetta mais je n'ai pas vérifié) : modèles Lia et Lisa

J'ai été assez surpris, après discussion avec le vendeur (qui est le seul que j'ai rencontré à tenir un discours technique à peu près
cohérent...), d'apprendre que beaucoup de poêles sont potentiellement étanches, à condition de poser le PGI (ou autre) qui va bien
pour l'arrivée d'air. Après, on peut discuter de ce que l'on appelle poêle étanche ou pas, est-ce qu'il a un avis du CSTB qui le prouve
ou pas, etc... Personnellement, voici ce que j'attends d'un poêle étanche :
- arrivée d'air extérieure, au sens extérieure à la maison (air "frais")
- aucune grille de tirage d'air sur le poêle (qui aspirerait l'air de la pièce), seulement la prise pour recevoir la gaine d'arrivée d'air

Après, on peut dire qu'en créant une dépression, on peut arriver à faire "cracher" de l'air frais à un poêle non complétement
étanche, mais j'ai l'intuition que ce ne sera pas grand chose si la seule arrivée d'air prévue est gainée. Et de toute façon, comme
répété plein de fois sur ce forum, nul besoin du caractère étanche pour le BBC. Je serais donc tenté de résumer tout ce que l'on
doit attendre d'un poêle pour maison BBC à un simple critère d'arrivée d'air unique par une prise dédiée (pas de grille d'aspiration).
N'hésitez pas à poster vos commentaires si vous pensez que le néophyte que je suis raconte n'importe quoi.

Pour revenir à nos moutons, les poêles Piazzetta remplissent donc mon critère d'étanchéité, même si ils n'ont pas le "label" CSTB.
On m'a proposé le modèle P963 (11kW) canalisable qui remplit tous mes critères, à part peut-être son prix un poil élevé. Je pense
prendre celui-ci, en particulier pour sa soufflerie par le bas qui me plaît beaucoup. Je l'ai vu en fonctionnement, le bruit en standard
s'entend à peine. A priori très intéressant.

Voilà c'est tout!

Effectivement, j'ai des doutes au niveau de la puissance. Mais peut-être faut-il un poêle assez puissant lorsqu'il est canalisable?
Le P963 a 2 moteurs indépendants, l'un pour la pièce où il est installé, l'autre pour la distribution dans les autres pièces.
Cela suffit-il pour justifier de prendre 11kW? Si vous avez des avis sur ce point, je suis tout ouï!

Citation:

Pour la puissance du poêle, tu dois avoir une étude thermique qui te donne la réponse.

Justement non! Merci d'avoir soulevé ce point, car j'aimerais avoir des avis là-dessus. Je fais construire
avec un maître d'oeuvre, et il est bien entendu prévu que celui-ci travaille avec un BET. Mais, selon les
dires du MO, il n'y a pas d'étude préalable, il faut leur proposer un système de chauffage complet avec
tous les descriptifs techniques (+ détails des isolations bien sûr) et le BET nous répond alors si c'est
ok pour le BBC ou non.

J'ai trouvé ça très bizarre sur le coup, je l'ai même dit à mon MO, j'aimerais bien avoir quelques orientations
techniques sur mes besoins exacts, mais il n'en démordait pas, on ne fait pas comme ça. J'ai comme
l'impression qu'il essaye de m'arnaquer.

Une étude thermique serait-elle à ma charge? Ou est-elle incluse dans la forfait proposé par le MO?
Dans mon contrat, il est bien spécifié "bureau d'études thermiques" dans le forfait du MO.

bonjour,

Leoflo a écrit:

Mais, selon les dires du MO, il n'y a pas d'étude préalable, il faut leur proposer un système de chauffage complet avec tous les descriptifs techniques (+ détails des isolations bien sûr) et le BET nous répond alors si c'est
ok pour le BBC ou non.

J'ai comme
l'impression qu'il essaye de m'arnaquer.

Une étude thermique serait-elle à ma charge? Ou est-elle incluse dans la forfait proposé par le MO?
Dans mon contrat, il est bien spécifié "bureau d'études thermiques" dans le forfait du MO.

"Maison BBC" çà veut dire labelisée BBC ? j'ai un doute vu les réponses du MO.


dans l'ordre :
1/ avant construction , on transmet le descriptif au BET pour qu'il monte le dossier, il peut donner des conseils, suggerer des modifications si le calcul "BBC" n'est pas bon

1-b/ variante : demander au BET quels sont les meilleurs choix pour une maison BBC et attendre ses suggestions, çà permet de partir sur de bonnes bases plutot que d'essayer de "récuperer" des erreurs d'orientation ou autres.

Dans tous les cas, la base du dossier est :
- calcul des déperditions de la construction envisagée
- calcul des besoins de chauffage qui donnera la puissance à installer.
(11kW pour 125m2 c'est beaucoup trop,
surtout que, dans le calcul du label BBC le poele n'est pris en compte QUE pour 110m2,
il vous faudra obligatoirement un complément pour les 15m2 supplémentaires


2/quand tout est ok le BET transmet le dossier à l'organisme certificateur (PROMOTELEC ou CEQUAMI)
ce dossier doit être transmis au plus tard avant l'isolation.

3/l'organisme valide ou demande des modifs...

4/il faudra suivre le descriptif du dossier pour la construction (pas de changements de dernière minute sans modifications du dossier)

5/ en cours de construction, il peut y avoir un test intermédiaire d'étanchéité à l'air (à mon avis indispensable mais je ne sais pas si c'est obligatoire) pour vérifier et si besoin corriger les points défaillants

6/ en fin de construction, nouveau test (?) et vérification que tout ce qui est noté dans le dossier a bien été respecté

7/ reception du fameux label certifiant la construction BBC , document demandé par la banque en cas de PTZ+


Puisqu'il y a une facturation BET dans le contrat, il faut lui demander les coordonnées du BET et la copie du contrat qu'il a signé avec ce BET, fonction recherche le sujet "sous-traitant" a été abordé ces derniers jours.

Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets de "squatter" ce sujet plutôt que d'en relancer un autre... J'espère, Leoflo, que tu m'y autorises !

Mes questions rejoignent un peu celles évoquées ici.
Du coup, Leoflo : quel choix as-tu finalement fait ?

De mon côté, notre maison sera une BBC (Isolation mur 140mm, toit 400mm) de 100m² sur deux niveaux. Le RDC très largement ouvert et l'étage avec trois chambres et une SDB (équipée d'un chauffage élec). Pour chauffer tout cela : un poêle à granulé, potentiellement canalisable pour renvoyer de la chaleur vers l'étage (bien qu'on m'indique que ça ne serait pas forcement nécessaire).

Une question à propos de l'idée de canaliser l'air, j'ai entendu deux versions en ce qui concerne une arrivée dans une chambre : Bien. Pas bien.
Bien pour le confort et non nocif pour la santé... et précisément l'inverse. Des avis / expériences sur la question ?

Au sujet du choix du poêle à pellet, nous nous orientons vers un poêle étanche, arrivée d'air extérieure, canalisable.
Puissance ? 8kw.
Rendement ? 90% et plus.
Contenance de pellet ? Idéalement de quoi tenir quasi 48h... Donc avec gros contenant ! ;)

Plusieurs poêles répondent peu ou prou à ces critères (je n'arrive pas toujours à trouver toutes les infos) :
- Mcz Toba
- Mcz Club
- Rika Como
- Piazzetta P960 F
- Piazzetta P958 D
- Piazzetta P960
- Piazzetta P963 D
- Palazzetti Ecofire

Beaucoup de produits repérés ! Bien entendu, il faut encore travailler cette liste pour la réduire... voire l'augmenter si vous avez des pôeles à conseiller que je n'aurai pas vu ! ;)

Bref, tous vos conseils / avis sont les bienvenues !
Merci (beaucoup) par avance.

Alors au final, nous sommes restés sur le P963.
Le BET nous a validé notre proposition en rajoutant un convecteur/radiant dans une des chambres.
On est bien en-dessous du BBC avec ça (40 KWhep/m²/an au lieu de 45 KWhep/m²/an).

Merci pour ton retour.
Déjà installé du coup ? Vous l'avez entendu en fonctionnement ?

Non, pas encore installé! Je te dirai ça dans quelques mois

Tu me diras ! ;)

Bon, on pense supprimer de la liste le Rika : beaucoup trop peu fiable au vu des nombreuses plaintes qu'on trouve partout, y compris sur ce forum.
Suppression aussi du Palazz' pour ses soucis d'arrêt lorsqu'arrive le moment de l'entretien.

Ajout sur la liste, le Dual de chez CMG. Moins "trendy" que le Topo mais ce dernier vieillira probablement mieux et semble de meilleure facture.
A voir... La recherche continue !

Ps : On a vu en fonctionnement un MCZ Club. Rien à dire, globalement silencieux (mais plus bruyant qu'un insert CMG... mais est-ce comparable ?) et super design.

Bonjour, aprés avoir suivi le forum et épluché beaucoup de site internet je suis un peu perdu,
je cherche un poêle a granule étanche car j'aurai un système double flux chez moi mais en plus j'aimerai
avoir une extraction d'air chaud pour alimente mon étage en chaleur.

si quelqu’un a un modèle a me propose ou des conseils je suis preneur de meme j'ai vu des poêle a granule sans soufflerie avec diffusion naturel
sont t'il aussi performant et quel est l’intérêt ? je pense a un poêle de marque invicta avec une grosse parti en fonte pour l inertie.

en attendant de vous lire merci ;p

Meoro a écrit:

Bonjour, aprés avoir suivi le forum et épluché beaucoup de site internet je suis un peu perdu,
je cherche un poêle a granule étanche car j'aurai un système double flux chez moi mais en plus j'aimerai
avoir une extraction d'air chaud pour alimente mon étage en chaleur.

si quelqu’un a un modèle a me propose ou des conseils je suis preneur de meme j'ai vu des poêle a granule sans soufflerie avec diffusion naturel
sont t'il aussi performant et quel est l’intérêt ? je pense a un poêle de marque invicta avec une grosse parti en fonte pour l inertie.

en attendant de vous lire merci ;p

Bonjour,
Pourquoi une VMC double flux imposerait t'elle d'opter pour un poêle étanche ?
Il me semble qu'au contraire, les flux d'air entrant et sortant peuvent être ajustés finement sur une double flux, supprimant ainsi toute dépression dans la maison.

Cordialement

Je me trompe peu être mais en cherchant un poêle a granule qui me conviendrais,
j'ai lu sur plusieurs descriptif "compatible avec vmc double flux" et ceux la sont étanche
par ailleurs pas toujours canalisable pour chauffé d'autres pièces. Autre chose que j'ai constaté
sur les conduits double ou les fumés passe au centre et l'air autour la sorti d'air du tuyau est de diamètre 60mm
alors que sur beaucoup de poêle a granule étanche les entré d'air sont de 40 a 50 mm.

Encore beaucoup de chose a éclaircir entre le choix du conduit et de l'appareil j'en est pour quelques des heures de recherche.

Je suis à la recherche d un poele a granulé étanché et canalisable ?...... Est ce que ce type de produit existe ? Merci de vos conseils