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Besoin de conseil drainage et eau de pluie

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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
Bonjour

la construction avançe et il va falloir s'inquiter du drainage et de la collecte des eaux de pluies.

La maison est dans le 62, la maison fait 150 M2 d'emprise au sol et les eaux de pluies doivent etre gérées sur le terrain.

Il y a un vide sanitaire, semelle a -1m par rapport au TN

Concernant le drainage, mon constructeur me dit que ce n'est pas néccéssaire . Vu le nombre de chose érronné annonçé depuis le début de la construction, je me méfie.

L'étude de sol ne précise pas ce point (étude assez succinte).

Le sol est tres limoneux, il a du mal a évacuer l'eau en cas de forte pluie (ça colle aux chaussures) mais n'est jamais inondé et ne l'a jamais été au dires des voisins. En revanche des qu'il ne pleut plus la terre sèche jusqu'a durcir "comme du béton"

mon premier réflexe était de drainer les fondations mais apres de nombreuses lectures sur les terrain limoneux ce n'est pas forcement conseillé car il y a un rsque d'assécher la terre coté extérieur et de conserver de la terre humide a l'intérieur du VS ce qui provoque l'effet inverse de ce qui est désiré.


Ensuite pour ce qui est de la gestion des eaux pluviales, ce terrain pose aussi des questions. Sur l'étude de sol le détail des forage fait apparaitre de la craie a 1 m mais sur le descriptif c'est beaucoup plus bas. Une tranchée drainante serait peut etre plus adapté (voire une noue?) mais comment se dimmensionne un tel ouvrage et quel est la meilleur implantation sachant que on enviseage la pose d'une cuve d'eau de 10000 litres (qui peut réduire la tranchée drainante?) ou en tous cas se laisser l'opportunité d'en mettre une.

voici les éléments dont je dispose sur l'étude de sol:













et le plan de masse de la maison



un aperçu de la terre pendant le terrassement



et une autre lors de la réalisation des tranchée a un moment assez sec



merci aux ames charitable qui pourront m'aider a y voir plus clair
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr toniobesada,
étude de sol assez sommaire mais il ne doit pas s'agir d'une G12 mais peut etre d'une étude géotechnique préalable G11...
Pour le drainage, en présence de limon, qui veut dire perméabilité moyenne, je mettrai en place un drainage au pied des fondation, qui vous permettrait d'alimenter votre cuve...Aussi, on apperçoit , d'après les sondages, la présence d'une nappe phréatique, et je me dirigerai vers le PLU de votre commune concernant la gestion des eaux pluviales par infiltration, il doit y avoir une distance de sécurité pour ne pas polluer la nappe...
Pour vos semelles superficielles, à 1 mètre du TN,sur le rapport, on peut lire sur les contraintes ELS une faible portance de 0.296 Mpa basé sur un sol de type 1(limon)....
D'après le descriptif on lit que un horizon de craie se situe a partir de 4 mètres et non 1 mètre...
Pour le dimensionnement d'une noue ou d'une tranché drainante elle doit faire l'objet de calcul...si vous mettez une cuve de 10 000 litres, le calcul sera bien entendu modifié..
Le plu nottament doit pouvoir vous donner les indications pour pouvoir dimensionner l'ouvrage, concernant le choix d'un évènement pluvieux, le débit de fuite, le stockage et l'infiltration ou le rejet vers le réseau pluvial de votre commune...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
merci pour ta réponse

le plu dit : faite une étude spécifique..

ça fait pas vraiment avancer le problème
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
re,
pour élaborer au plus juste, il faudrait savoir a quelle profondeur se trouve la nappe (a peu pres 1m80) d'apres le sondage, connaitre le coef. de perméabilité de votre sol et a quelle profondeur, pour cela un essai de perméabilité de type PORCHET...
La lithologie de votre sol permet a peu près d'en connaitre sa perméabilité...
Pour définir un épisode pluvieux, pas de soucis. La typologie de votre a peu prés plate...
Savoir si votre récupérateur d'eau de pluie est posé ou en projet pour 1 ou 2 ans..Cela va déterminer a dimensionner la noue ou la tranchée, et savoir aussi si la surverse du trop plein peut se faire vers le réseau collectif de votre commune ou par infiltratiion...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
si la cuve peut me permettre de limiter l'ouvrage d'infiltration, je la mettrai de suite, le trop plein doit etre traité sur le terrain.

mes voisins font une tranchée drainante, je vais voir ce que c'est porcher Blush
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr toniobosa,
c'est une étude géotechnique qui permet de connaitre précisemment le coefficient de perméabilité, en vue nottement d'un ANC...
il est évident que si vous mettez en place la cuve, elle limitera le dimensionnement de la tranchée ou de la noue, je peux vous aider a la dimensionner si vous le souhaitez...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
pour porchet, j'ai trouvé, par contre anc je vois pas trop. Huh

Pour la noue, je pense quelle n'est pas adapté (je me trompe peut etre) car les limons en surface vont retenir l'eau.

la tranchée drainante, j'ai vu deux façon de faire:

1/ un gros trou large, géotextile, gros cailloux, on fait arriver le tuyau au milieu, recailloux, on referme le geotextile et on enterre.
2/ une tranchée, géotextile, gros cailloux, on fait passer le tuyau perforé au milieu et tout le long, recailloux, on referme le geotextile et on enterre.

le puits de perte me parait intéressant, il parait que c'est plus chère que les tranchées mais là encore j'ai vu deux techniques:

1/ trou, géotextile, on pose les anneaux , on remblai a l'extérieur du géotextile et on met des cailloux dedans
2/ gros trou, géotextile, fond de cailloux, on pose les anneaux, on remblai avec des cailloux a l'intérieur du géotextile mais a l'extérieur des anneaux
pourrais tu m'éclairer sur la meilleure technique par rapport a mon type de sol?

je vais essayer de bidouiller un test porcher avec un bout de de tube pvc
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
re,
pour bidouiller un test de perméabilité, ca prend du temps mais avec le descritif de votre carrotage, on peut établir a peu près un coef. de perméabilité..
pour la noue, elle peut s'accoupler avec votre cuve de récupération...
Il n'y a pas de meilleure technique, chacune a sa fonction de drainer mais une est plus adaptée ^par rapport à une autre en fonction de plusieurs critères: Il faut savoir que lorsqu'on dimensionne une ouvrage, il doit etre conçu en fonction :
1-des contraintes climatiques: épisode pluvieux en fonction de leur durée..
2-de la topographie de votre terrain
3-de la perméabilité du sol
4-de la hauteur de la nappe phréatique
5-de la possibilité d'exutoire soit vers le réseau public, ou fossé de la commune ou infiltration sur la parcelle..
puits de perte plus tecnique que tranchée...
Pour la tranchée, les 2 techniques sont bonne, cela dépend du sol et de la quantité d'eau à évacuer (débit de fuite)...
Pour le puit, les buses perforées doivent etre en contact avec un sol perméable, et les cailloux de manière générale pour un puit de rétention(retenue temporaire avant exutoire ) les cailloux a l'extérieur, et pour une puits d'infitration les cailloux a l'intérieur...
Je calcule tout cela et vous tiens au courant.....
Pour cela :
surface totale du terrain
terrain plat ou pentu
situation géographique de votre parcelle dans le 62
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
ddm a écrit:re,
pour bidouiller un test de perméabilité, ca prend du temps mais avec le descritif de votre carrotage, on peut établir a peu près un coef. de perméabilité..
pour la noue, elle peut s'accoupler avec votre cuve de récupération...
Il n'y a pas de meilleure technique, chacune a sa fonction de drainer mais une est plus adaptée ^par rapport à une autre en fonction de plusieurs critères: Il faut savoir que lorsqu'on dimensionne une ouvrage, il doit etre conçu en fonction :
1-des contraintes climatiques: épisode pluvieux en fonction de leur durée..
2-de la topographie de votre terrain
3-de la perméabilité du sol
4-de la hauteur de la nappe phréatique
5-de la possibilité d'exutoire soit vers le réseau public, ou fossé de la commune ou infiltration sur la parcelle..
puits de perte plus tecnique que tranchée...
Pour la tranchée, les 2 techniques sont bonne, cela dépend du sol et de la quantité d'eau à évacuer (débit de fuite)...
Pour le puit, les buses perforées doivent etre en contact avec un sol perméable, et les cailloux de manière générale pour un puit de rétention(retenue temporaire avant exutoire ) les cailloux a l'extérieur, et pour une puits d'infitration les cailloux a l'intérieur...
Je calcule tout cela et vous tiens au courant.....
Pour cela :
surface totale du terrain
terrain plat ou pentu
situation géographique de votre parcelle dans le 62


c'est sympa de t’attarder sur mon problème



le terrais fait 1580 M2, mais je suis limité pour l'épandage car si tu regarde le plan de masse il y a une conduite souterraine, et encore, a mon ac=vis je peux faire traverser un pvc

il est plat

on est a carvin, 62 limite 59

merci encore
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Busseol (63)
Bonjour ,
Je me permets de venir poser une petite question dans votre post,j'espère que cela ne vous dérangera pas!
Mais sa évitera de lancer un sujet pour cela!

Voila étant dans l'étude de réalisation de mon drain ,je voulais savoir où amener les eaux récupéré par le drain? EP???????
Car je vais mettre une cuve de récupération EP mais je suppose que ce n'est pas du tout conseiller d'amener le drain a cette cuve?

Et dernière question le garage sera séparé d'1m50 de la maison,est-il soumis a l'installation d'un drain ou non?

Merci d'avance!
Messages : Env. 800
De : Busseol (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
jo, mes compétances étant tres limité je me garderai de répondre.

DDM, j'ai de nouvelles infos:

j'ai fait deux implantation possible pour la cuve et le drainage, une devant la maison:



sur cette version, je crois que le mieux serait d'inverser la cuve de coté pour en faciliter la livraison, le seul hic, quelque soit le coté c'est que ça m'éloigne du point d'entrée dans la maison, est ce grave pour le dimmenssionement de la pompe?

une derriere la maison



dans ce cas pas de soucis de livraison mais il faudra que ce soit carrosable puisque c'est mon parking (c'est possible? )

par contre a therme, je pense couvrir tout l'arrière de la maison avec un carport, du coup il n'y aura plus d'eau de pluie sur cette partie, est ce une bonne chose d'y mettre l'éxutoire?



j'ai 5 metres entre la maison et la limite de propriété, est ce suffisant?

j'ai déssiné des tranchées mais je ne sait pas encore quoi mettre, j'ai vu qu'il éxistait des système alvéolaire en composite pour l'épandage des eaux de pluie en remplacement des cailloux, tu as un avis la dessus?

prochaine fois que j'aurais acces a la maison j'irais voir si le vide sanitaire est humide ou pas
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
voila une implantation qui me semble interessante:



la cuve n'est pas trop loin du chemin et de la maison pour les tuyaux.

Malgré les abondantes pluies de ces derniers jour, pas de flaque sur le terrain, il est plein d'eau et ça colle aux chaussures mais l'eau a l'air de pénétrer quand mème ( a ce jour les goutières déversent tout aux quatre coin de la maison)

quelqu'un a un avis sur mon implantation?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
je suis repassé sur le terrain pour voir si une noue pouvait etre mise en place, discussion avec madame ce soir Biggrin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
m'en doutais, elle demande a voir...

j'ai aussi vu les SAUL (structure alvéolaire ultra légère), c'est un principe très intéressant mais les système que j'ai trouvé sont très cher et plutôt destinée a des gros travaux de TP, une version "monsieur tout le monde" serait bienvenue, voici le site: http://www.nidaplast.com/fr/environnement/la-gestion-des-eau[...]tapes-de-mise-en-oeuvre

les rigo fill sont moins cher mais doivent etre posé avec un regard qui coute cher

http://www.pumplastiques.fr/upload/Page_434.pdf

et q-bic c'est pareil.

plutot réservé a ceux qui ont peu de place pour réaliser l'épandage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
en tournant le souci l'idée de la noue nous plait bien (surtout a moi )
j'ai refait une implantation avec la cuve et la noue de l'autre coté de notre zone non constructible, ça permettrai de baiiser les frais.

reste a voir si on peut ammener la cuve a cette endroit avec l'engin.



est que ça vous semble bien?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Annoeullin (59)
Ancienneté : + de 13 ans
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