Mise en securité installation electrique

salut,

Citation:

J'ai un abonnement 6KVA sans heures creuses qui me convient parfaitement (chauffage et eau chaude gaz)

Citation:

De plus j'envisage d'installer des plaques à induction dans la cuise ce qui implique de tirer une nouvelle ligne

vous allez avoir des pbs de disjonction en alimentant une plaque (+ tout le reste) avec un abonnement 6kva......

Ah bon?

C'est pourtant ce qu'on a: plaque vitrocéramique, four électrique, MàL, LV...
On n'a encore jamais fait sauter le compteur.
Sinon, au pire, vous pouvez toujours installer un délesteur sur les appareils non prioritaires.

A+
Beone

@ Beone et phil-decuivre : je prend note de vos remarques concernant la puissance totale

Pour le delesteur : je suis moyennement chaud : ayant ni BEC ni convecteur, je n'ai pas vraiment de circuit non prioritaire
Ayant moins de 10m entre mon disjoncteur d'abonné et mon tableau, je n'ai pas de soucis de câblage si je passe l'abonnement en 9KVA (câblé en 10mm2 et compliqué à changer pour le coup) ?
Le disjoncteur d'abonné est un modèle 15 / 45 => pas de soucis non plus.
Le compteur par contre est antédiluvien : c'est un 10 / 30 homologué en 48 ... Il serait dans ce cas nécessaire de le changer, c'est à la charge d'EDF?

Citation:

Ayant moins de 10m entre mon disjoncteur d'abonné et mon tableau, je n'ai pas de soucis de câblage si je passe l'abonnement en 9KVA (câblé en 10mm2 et compliqué à changer pour le coup) ?

tout dépend du boulot......

Citation:

Le compteur par contre est antédiluvien : c'est un 10 / 30 homologué en 48 ... Il serait dans ce cas nécessaire de le changer, c'est à la charge d'EDF?

le compteur est en laisser en place.
il faudra d'abord appeller EDF pour le changement de puissance (passage à 9 kva) et ERDF viendra changer le calibre du disjoncteur

Pour la section des câbles, c'est OK jusqu'à 30m d'après l’abaque en post it. Après c'est sur qu'en neuf, je passerai directement du 16mm2 pour être tranquille.

Rassure toi, je n'avais pas l'intention de le changer moi même. Je souhaitai juste savoir si le changement fait par ERDF me sera facturé.

Concernant les autres points, personne n'a d'idées ou de suggestion?

Bonsoir

La situation de laquelle vous partez n'est pas claire.

Je n'ai pas compris si ce que vous décrivez c'est ce que vous avez actuellement ou ce que vous voulez faire.


La répartition de charge est elle correcte ?
Dans le cadre d'une mise en sécurité oui, mais vous êtes vraiment proche de la limite supérieure pour la charge des ID.
Si vous envisagez de passer à 9 kVA un ID de plus serait sans doute pertinent

Y-a-t-il un intérêt de remettre un différentiel sur le tableau secondaire avant la répartition entre les disjoncteurs?
Cela permettrait éventuellement de décharger le tableau principal (cf ma remarque ci-dessus) et servirait de plus de coupure d'urgence à ce tableau

Le mini tableau avec les 2 disjoncteurs de 16A pour la MAL et le lave vaisselle sert-il à quelque chose?
Oui il sert

Pour les plaques à induction, il faut bien que j'utilise du 6mm2?
Oui impératif.


A noter que le 10² avec un DB 15/45A c'est pour 22m maxi

Pour le changement de compteur, il n'y a que votre fournisseur d'électricité qui pourra vous le dire au vue des équipements en place (en gros s'il n'y a que le compteur à changer, cela devrait être pris en charge, mais si cela nécessite plus de travaux, câble à changer, platine à changer, peu probable)

@+

Je reprends les éléments en essayant d'être plus clair :

Voici un petit descriptif de l'installation actuelle

1 tableau principal alimenté en 10mmm comprenant des portes fusibles unipolaires et une barrette de neutre commune :
- 1 32A avec départ en 6mm2 alimentant le tableau secondaire dans la cuisine
- 1 16A avec départ en 4mm2 alimentant un mini tableau dans la cuisine comportant 2 disjoncteurs 16A : machine à laver et lave vaisselle jamais utilisé en même temps
- 3 16A alimentant les PC cablé en 2,5mm2
- 3 10A alimentant les points lumineux cablés en 1,5mm2
- 1 10A pour la chaudière à gaz cablés en 1,5mm2
- 1 10A pour la sonnette cablés en 1,5mm2
- 1 télérupteur
- 2 emplacements libres

1 terre reliée pour les pièces d'eau

Pour le tableau secondaire :
1 disjoncteur 32A pour l'arrivée, relié ensuite aux portes fusibles unipolaire 16A :
- 1 pour le four (3000W d'après le fabricant)
- 1 pour la plaque gaz
- 1 pour une PC alimentant le frigo
- 1 pour la hotte

Voici un descriptif de l'installation envisagée

1 tableau principal alimenté en 10mmm avec une installation sur 2 rangées :
- 1 différentiel 40A 30mA type A : Plaque 32A, MAL 16A, 1 10A sonnette 1 10A chaudière, 1 point lumineux 10A, télérupteur
- 1 différentiel 40A 30mA type AC: tableau secondaire cuisine 32A (four + hotte + frigo), 3 PC 20A, 2 points lumineux 10A

1 tableau secondaire :
- 1 différentiel 40A 30mA type A : Four 32A, hotte 16A, frigo 16A

Suite aux différentes remarques :
- Passage sur un abo 9KVA : installation compatible au niveau du câblage et du Disjoncteur abonné, la demande sera à faire lors de l'installation de la plaque induction
- Installation d'un tableau 3 rangée => Je n'ai pas la place... C'est le charme de l'ancien on compose avec l'existant

Par contre actuellement mon tableau secondaire est installé en série du tableau principal :
DA >> ID 30mA tableau principal >> Disjoncteur 32A >> tableau secondaire avec un nouveau différentiel 30mA

Du coup, mon tableau principal est surchargé...

Nouvelles questions :

Ne serait il pas plus pertinent de procéder comme ça :
DA >> Disjoncteur tableau principal pour garder un possibilité de coupure >> Tableau secondaire avec différentiel ??

En fonction de la place dans la gaine entre le tableau principal et la cuisine, je vais peut être directement amener le disjoncteur de la plaque sur le tableau secondaire, qui aura donc les éléments suivants :
- 1 différentiel 30mA type A : Four 32A, Plaque 32A, hotte 16A, frigo 16A

Pour le tableau principal, il resterait :

- 1 différentiel 40A 30mA type A : MAL 16A, 1 PC 20A, 1 10A sonnette 1 10A chaudière, 1 point lumineux 10A, télérupteur
- 1 différentiel 40A 30mA type AC: 2 PC 20A, 2 points lumineux 10A

Ceci me permettrait de remplacer l'arrivée en 6mm² par une autre, plutôt que de rajouter une deuxième 6mm².
Pour alimenter l'ensemble du tableau principal au tableau secondaire, il faut que je parte sur du 10mm² ?
Je dois prévoir quelle puissance pour l'ID du tableau secondaire ?
Je dois prévoir quelle puissance pour le disjoncteur du tableau principal dédié au tableau secondaire ?

Bonjour

Effectivement on ne mets pas 2 30mA en cascade l'un dernière l'autre.

Vous pouvez vous inspirer de ceci :



A noter qu'un four c'est en 2,5² 16A ou 20A, pas en 6² 32A

La section dépendra de la puissance maximale dont vous voulez disposer, donc des appareils qui sont à l'autre bout et de l'hypothèse d'usage simultané que vous vous autorisé (il est rare que les 4 plaques + le four fonctionne simultanément)

Vous avez 3 possibilité :
- 6² protégé par un disj 32A au départ du câble pour 7kW maxi, avec en tête du tableau divisionnaire un ID 30mA 40A type A
- 10² protégé par un disj 40A au départ du câble pour 9kW maxi, avec en tête du tableau divisionnaire un ID 30mA 40A type A
- 16² protégé par un disj 63A au départ du câble pour 14kW maxi, avec en tête du tableau divisionnaire un ID 30mA 63A type A (ou plusieurs ID 40A)

Au vu de ce que vous décrivez la 2ème hypothèse me semblerait satisfaisante.
Reste à savoir si vous voulez une solution évolutive afin de pouvoir rajouter d'autres circuits gros consommateurs dans le futurs (radiateurs par exemple)

@+

Merci de votre réponse rapide, et très détaillée

Celle ci me conforte dans ma logique.
Pas d'installation de chauffage prévu. L'installation au gaz fonctionne de manière très satisfaisante.

Je vais essayer de remplacer la ligne en 6mm² existante par une ligne en 10mm² afin d'être tranquille, comme ça :
- 10² protégé par un disj 40A au départ du câble pour 9kW maxi, avec en tête du tableau divisionnaire un ID 30mA 40A type A alimentant :

Plaque 32A en 6mm², Four 20A en 2,5mm², hotte 16A en 2,5mm², frigo 16A en 2,5mm²


Il n'y a plus qu'à se retrousser les manches maintenant !

Duc Leto a écrit:

... hotte 16A en 1,5mm², frigo 16A en 1,5mm²

Bonsoir

Je ne vois pas ce qui empêche de cabler hotte et frigo en 2,5², même s'il est vrai que le 1,5² est possible.

@+

Sauf si vous avez un inspecteur consuel tation comme le notre ;)

Qui n'acceptera pas une section 2.5 protéger par un 16.

Et puis qu'elle intérêt de passer en 2.5 si c'est pour le limiter à 16A...

Mais je suis d'accord que qui peu le plus peu le moins ;)

Cdt.

Pour la hotte et le frigo, le câblage est déjà en place en 2,5.

Je n'ai pas l'intention de le changer : dans ce sens là c'est moins gênant

Pour UNE installation neuve, c'est vrai qu'il faut être tRès rigoureux sur ce point.
Pour l’ancien, on compose avec l'existant, en changeant ce qui doit l'être.

Bonjour

Même avec du neuf, c'est 100% conforme à la norme :
- un circuit prise en 2,5² doit être protégé par un disjoncteur 20A maxi : donc 20A ou 16A (voire moins mais pas forcément pertinent)
- un circuit prise en 1,5² doit être protégé par un disjoncteur 16 maxi : donc 16A (voire moins mais pas forcément pertinent)

La plupart du temps les circuits prises sont en 2,5² avec un disjoncteur 16A et cela n'a jamais posé quelque problème que ce soit.

Le consuel peut être tatillon, mais sur les points non conformes avec la norme.


Citez moi l'article de la norme qui dit que du 2;5² 16A n'est pas conforme... Mais vous ne le trouverez pas.


Donc aucun problème pour l'installation de Duc Leto, même s'il avait un consuel tatillon.


@+