Alarme : quel modele choisir ?

Citation:

Bonjour, 
Je suis actuellement chez verisure, mais je veux résilier pour passer soit chez diagral, soit chez risco. 
Vous me conseilleriez quoi ? 
Comme j'ai des gaines déjà passées à certains endroits, je me demande si je ne vais pas faire un mix entre du filaire et du sans-fil (d'où risco). Est-ce compliqué d'installer du filaire ? Qq'un pourrait-il m'en dire plus (en terme d'installation) sur le bus de risco ? j'ai lu aussi qu'il fallait mettre des résistances qd on installe du filaire, exact ou non ? 
Car je ne voudrais pas acheter du matos et galérer pour l'installer ... 

Bonjour Vinc74
personnellement, j'ai étudié les manuels et schéma d'installation pendant quelques soirs et weekends pour me faire un idée précise pour installer une alarme complète filaire. Le filaire c'est faisable mais il faut avoir quelques connaissances et beaucoup de patience. 
Un professionnel y passe entre 4 et 6 h pour installer et programmer une alarme, c'est pour dire..

Si la maison n'est pas câblé entièrement (toutes les fenêtres et portes) ce n'est pas la peine de prendre du filaire. Vous pouvez prendre le très bon kit DIAGRAL e-ONE. Risco fait aussi sans fil gamme AGILITY certifié NF2AP 2 boucliers qualité professionnelle.

Moi si je prends du filaire c'est parce que toute la maison est pré-cablée..ce serait un immense gâchis de mettre du sans fil.

La télésurveillance payante c'est bien pour ce qui ont des résidences secondaires ou travaillent en déplacement car la Société de télésurveillance peut intervenir sir vous êtes à l'autre bout de la France ou à l'Etranger. Même si l'alarme sonne imaginez vous êtes en réunion, chez un client , ou à la plage..vous n'avez pas forcement les yeux sur le portable 24h/24. Par contre si vous travaillez à 10min de chez vous la télésurveillance est démesurée.

Je ne suis pas contre un tel ou tel système..Tout dépend des besoins de chacun. 

SRF a écrit:

Internet va permettre de passer des images prises par des détecteurs, avec une qualité plus que médiocre suivant les marques et la luminosité. Il vaut mieux avoir un systeme avec des caméras, qui puisse etre vu dès la reco internet ou une fois rentré chez vous. Le cout de la sim gprs est trop élevé pour etre interessant. Quand vous payez 30EUR 40EUR ou plus par mois pour en cas d'alerte recevoir une photo pourrie, ça calme

Bonsoir SRF,
je ne suis pas forcement d'accord: les caméras actuelles sont capables de prendre des photos rafales en HD, par contre il faut mettre le prix :entre 150 et 300 euros pour des bonnes caméras avec capteurs de mouvement ou levé de doute.
30-40 euros par mois pour une carte SIM ? Même les cartes spécialisés M2M (professionnelles) ne coûtent pas aussi cher..Après ça dépend du nombre de données consommés je l'accorde mais avec 40 euros de crédit préchargé on fait l'année entière en conditions normales.
L'utilisation d'une SIM Free est à proscrire car FREE désactive toute carte utilise pour autre chose qu'un portable : ils ont mis en place des robots (analyse du réseau) qui regardent si la carte SIM n'a pas bougé d'endroit depuis 1 mois et si des SMS répétitifs sont envoyé au même numéro. Là ils bloquent sans préavis et vous pouvez chercher des heures à comprendre pourquoi le GSM ne marche plus..

ufo76 a écrit:

Citation:

personnellement, j'ai étudié les manuels et schéma d'installation pendant quelques soirs et weekends pour me faire un idée précise pour installer une alarme complète filaire. Le filaire c'est faisable mais il faut avoir quelques connaissances et beaucoup de patience. 

Le fait d'avoir du filaire et du sans-fil permettrait pourtant d'avoir une "double" sécurité : si brouillage du sans-fil, il reste encore qqes capteurs actifs. Sans parler des piles à changer.
C'est vraiment si galère que ça à installer du filaire ? de quelles connaissances parles-tu ?
Chez Risco, avec leur système de BUS, ça semblait pourtant assez simple ... capteurs branchés en parallèle et c'est tout ... mais peut-être que je me trompe !
D'autres avis sans les bienvenus évidemment.
Merci.

Les détecteurs avec prise de photos c'est une qualité largement inférieur à une pauvre caméra hd, tout au moins par rapport à ce que j'ai vu en dépannage ou en installation.
Concernant les caméras c'est au mieux du Dahua avec le nom de remplacé par la marque de l'alarme, voir des caméras Foscam, donc il est plus interessant d'avoir un systeme indépendant de la marque de la caméra, avis perso bien sûr.
Concernant le cout de la carte sim, je l'ai à 6EUR ttc/mois pour mes clients. Mais si c'est des cartes pour faire du GPRS, il faut adapter la quantité de flux à la data de la carte sim donc un cout pouvant etre assez lourd rapidement. La plupart de mes clients depuis 4ans se connectent souvent à leurs cameras donc débit lourd s'il n'y a pas internet.
En clair le gprs est une option intéressante, toujours à mon avis perso, mais uniquement si on désire recevoir les images en cas d'alerte. Si on est en vacances et qu'on a besoin de revoir un instant "t" des enregistrements, c'est foutu ça douille.

Camera avec capteur de mouvement n'est pas une bonne idée, que ce soit en interieur ou exterieur ce qui est pire : poussiere qui vole, pluie brouillard luminosité etc feront des fausses détections, il vaut mieux relier la prise de photo ou vidéo avec un détecteur mais ca oblige d'avoir une camera de la marque de l'alarme. Si je prends risco, je paie la dahua souvent 40 ou 50EUR de moins par rapport au meme modele avec le sigle risco, sur une install de 4 à 6 cameras ça commence à le faire, pour ça que un enregistreur permet d'aller voir l'heure de la détection sur un systeme indépendant, je trouve que c'est un bon compromis.

Une bonne caméra à partir de 100EUR en 2mps et objectif fixe fait l'affaire, si on veut vraiment un max de détails des visages il faut du 4mps avec obj motorisé pour centrer une zone déterminée, lexemple type est l'entrée d'un magasin.

Pour le filaire il faut etre sûr que les gaines sont bien étanches, ça parait con mais même sur une maison neuve, on a parfois des surprises : gaines écrasées ou de mauvaise qualité,l'arrivée du fil qui n'est pas au bon endroit sur la fenetre par exemple, ou alors le poele qui vient se placer juste sous un détecteur donc l'arrivée du fil est au plafond etc...

SRF a écrit:

Les détecteurs avec prise de photos c'est une qualité largement inférieur à une pauvre caméra hd, tout au moins par rapport à ce que j'ai vu en dépannage ou en installation.

Si je prends risco, je paie la dahua souvent 40 ou 50EUR de moins par rapport au meme modele avec le sigle risco, sur une install de 4 à 6 cameras ça commence à le faire, pour ça que un enregistreur permet d'aller voir l'heure de la détection sur un systeme indépendant, je trouve que c'est un bon compromis.

Concernant Risco, si tu veux utiliser leur cloud, tu dois obligatoirement utiliser une cam de leur marque, non ?
Une autre question : on parle souvent de levée de doute en visionnant sa cam via l'adsl. Quid en cas de coupure ??? je trouve cela très limite puisque c'est de la sécurité (on remet svt en cause le fait que les alarmes actuelles soient connectées, mais on ne parle jamais de ce point). Par ex, chez verisure, mes capteurs (si déclenchement) envoient des photos par sms ! je trouve cela plus safe ...
Savez-vous si cela est possible avec diagral ou risco (de recevoir par sms des photos prises par les cam si déclenchement) ?
Et ensuite, on peut tjs aller voir les vidéos complètes via la connexion internet (si elle fonctionne).
Merci

Oui pour le cloud sinon il faut acheter une licence, jamais fait encore
Pour la lever de doute il faut une photo ou une vidéo dans l'absolu, mais si on appelle la police parce que son alarme est déclenchée ils vont voir quand même.
Toutes les marques nfa2p font de la photos sur certains détecteurs, le hic est la qualité pour reconnaitre un visage mais garanti la véracité du declenchement de l'alarme

SRF a écrit:

Toutes les marques nfa2p font de la photos sur certains détecteurs, le hic est la qualité pour reconnaitre un visage mais garanti la véracité du declenchement de l'alarme

De la photo envoyée par sms ?? Car j'ai des doutes sur ce sujet (concernant diagral et risco) ...

vinc74 a écrit:

SRF a écrit:

Les détecteurs avec prise de photos c'est une qualité largement inférieur à une pauvre caméra hd, tout au moins par rapport à ce que j'ai vu en dépannage ou en installation.

Si je prends risco, je paie la dahua souvent 40 ou 50EUR de moins par rapport au meme modele avec le sigle risco, sur une install de 4 à 6 cameras ça commence à le faire, pour ça que un enregistreur permet d'aller voir l'heure de la détection sur un systeme indépendant, je trouve que c'est un bon compromis.

Concernant Risco, si tu veux utiliser leur cloud, tu dois obligatoirement utiliser une cam de leur marque, non ?
Une autre question : on parle souvent de levée de doute en visionnant sa cam via l'adsl. Quid en cas de coupure ??? je trouve cela très limite puisque c'est de la sécurité (on remet svt en cause le fait que les alarmes actuelles soient connectées, mais on ne parle jamais de ce point). Par ex, chez verisure, mes capteurs (si déclenchement) envoient des photos par sms ! je trouve cela plus safe ... En fait,  vous avez votre système d'alarme et vidéosurveillance et vous avez la connections a heures actuel , pour le grand public la Box ADSL ou Fibre , et Vous avez le extranet pour les télésurveillance  le réseau auto alimenté et rebooting , votre système est automatiquement mise en cause , et vérifie l'installation et réseau , exemple comme les caméras de rue et les centrale télésurveillance ou encore installation privé d'ordinateur etc.. , mais vous pouvez remédié a ça , avec votre équipement par internet box , un onduleur 230V pour votre centrale d'alarme et box et désactiver  la vérification de coupure réseau de votre centrale  , si non vous pouvez transmettre une alerte par SMS sans sirène par exemple .
 
Savez-vous si cela est possible avec diagral ou risco (de recevoir par sms des photos prises par les cam si déclenchement) ?  Non , mais vous avez des CAM avec connections sur BOX connecté touts le temps avec mémoire SD interne exploitable directement ou sur un cloud proposer par le vendeur pour quelque € , avec retour d'enregistrement sur plusieurs heures vérifiable sur mobile ou PC , et visualiser en directe de votre habitation , cam fixe ou mobile 360°;  Le plus bas prix, Cam fixe de 25$   abonnement gratuit 1 mois , puis 5$ par mois  votre vidéothèque cloud accessible au monde entier .

Et ensuite, on peut tjs aller voir les vidéos complètes via la connexion internet (si elle fonctionne).
Merci

Bonjour a tous 
Les mise a jours et les reset sont obligatoire sur les connecté , puis touts dépendra du système et les possibilité de transmetteur dispo .
Pour les carte SIM pas de souci particulier , les SMS et MMS sont utilisable sauf en cas de surcharge de réseau , quelques fois pendant les fête par exemple les envoi sont retardé et aléatoirement , si vous dépassez des quantités de donnée non admissible, il y aura un retard ou une temporisation , le mms ou sms seront écraser en mémoire trop saturé , le système de GSM transmet a condition que la mémoire ne soit pas saturé au niveau des module mobile ou système alarme par exemple , surtout si vous envoyer des messages répété sans qu'il puisse avoir le temps d’être transféré.

Le but de FREE est de faire des clients et surtout il va utiliser le 2 et 3G pour le mode connecté avec abonnement et toujours moins cher pour l'avenir .

Mais si vous avez des désactivations de carte sim pour la transmission , réaliser un teste avec la même puce sur un autre mobile au même endroit, et vous allez voir que sa fonctionne , puisque la mémoire d'envoie n'est pas saturé , un conseil ne pas réaliser des envoies non stop surtout en MMS  en 2G ou 3G si non il y aura encombrement sur votre système , mais  non sur le réseau ,  surtout parce que votre système a abuser pour des fausse alarme ou autre .
 
Bientôt les centrales meiantech sont avec 4G  , ils sont déjà les centrales écran couleur et les ancienne LCD bleu sont  également à jour .
Vous avez des exemple sur les centrales ST-3B et les autres des connections en GPRS  IP , mais il faut avoir un abonnement illimité ,  pour cloud  et vidéo a distance  

Pour le moment, pas de souci avec les puces free , SMS et MMS illimité a condition de ne pas abuser  du MMS image et vidéo  Multimedia messangnig service , mais il ne faut pas le faire touts le temps c'est de la messagerie  bas débit, simplement en cas d'intrusion c'est ok par exemple , mais pas en continu , si non il faut utiliser le CTP IP  et le GPRS.
cordialement 

Le but des connexions GSM est en backup (sécurité) en cas de coupure internet. Si l'alarme est connecté via internet, il n'y a pas besoin de SMS/MMS car on passe par l'Appli et c'est gratuit et illimité.
Comme dit TinTin, si on est maniaque, on peut mettre un onduleur (d'occaz) derrière la Box internet et là on est sur que ça marche non-stop même en coupure courant.

Les voleurs moyens n'ont pas le temps de s'en prendre à la box internet et de toutes façons avant qu'ils détruisent la Box, l'alarme est déjà déclenché et les photos envoyés donc trop tard. En général et en zone urbaine ils n'essayent pas de taire l'alarme mais de fouiller au plus vite et partir.

Il faut pas non plus tomber dans la paranoïa permanente à moins d'avoir des toiles de maître ou des diamants chez soi 
Un équipement démesuré chez un particulier aura l'effet inverse : Les voleurs penseront qu'il y a des objets de valeur à l'intérieur donc ça va leur aguicher la tentation.

Pour un particulier idéalement:
1 caméra couloir pour levé de doute.
1 caméra jardin (cible privilégié des voleurs). Et c'est suffisant.

Un détecteur extérieur avec caméra permet de les faire fuir avant qu'ils cassent la porte. La caméra même basse définition permet de faire un levé de doute si pas chien/chat ou autre fausse alerte..

@SRF: quand je parlais de bon matériel extérieur, voir la "RISCO BEYOND DT" là c'est une ROLLS..et au prix de la rolls..Environ 400 euros.
https://www.youtube.com/watch?v=QIcMeUDbWF0

tintin13 a écrit:

Mais si vous avez des désactivations de carte sim pour la transmission , réaliser un teste avec la même puce sur un autre mobile au même endroit, et vous allez voir que sa fonctionne , puisque la mémoire d'envoie n'est pas saturé , un conseil ne pas réaliser des envoies non stop surtout en MMS  en 2G ou 3G si non il y aura encombrement sur votre système , mais  non sur le réseau ,  surtout parce que votre système a abuser pour des fausse alarme ou autre 

Intéressant ...
Qd tu dis "ne pas abuser", c'est à quelle fréquence ?
Mon idée, c'est à chaque changement d'état de l'alarme (activation totale ou partielle, désactivation), d'envoyer un sms à jeedom (c'est ma box domotique) pour qu'il connaisse l'état de l'alarme et faire des actions en conséquence (par ex ouvrir/fermer les volets).
Est-ce que ça risque de saturer le système ??
Merci

vinc74 a écrit:

SRF a écrit:

Les détecteurs avec prise de photos c'est une qualité largement inférieur à une pauvre caméra hd, tout au moins par rapport à ce que j'ai vu en dépannage ou en installation.

Si je prends risco, je paie la dahua souvent 40 ou 50EUR de moins par rapport au meme modele avec le sigle risco, sur une install de 4 à 6 cameras ça commence à le faire, pour ça que un enregistreur permet d'aller voir l'heure de la détection sur un systeme indépendant, je trouve que c'est un bon compromis.

Concernant Risco, si tu veux utiliser leur cloud, tu dois obligatoirement utiliser une cam de leur marque, non ?
Une autre question : on parle souvent de levée de doute en visionnant sa cam via l'adsl. Quid en cas de coupure ??? je trouve cela très limite puisque c'est de la sécurité (on remet svt en cause le fait que les alarmes actuelles soient connectées, mais on ne parle jamais de ce point). Par ex, chez verisure, mes capteurs (si déclenchement) envoient des photos par sms ! je trouve cela plus safe ...
Savez-vous si cela est possible avec diagral ou risco (de recevoir par sms des photos prises par les cam si déclenchement) ?
Et ensuite, on peut tjs aller voir les vidéos complètes via la connexion internet (si elle fonctionne).
Merci

Les alarmes VERISURE utilisent des cartes SIM professionnelles M2M (machine to machine), pas des cartes grand public!
 On peut les avoir chez Orange moyennant abonnement et chaque consommation de données est en sus. (7 euros par mois avec 15 SMS inclus) Cela peut revenir très cher selon qu'on envoi des photos ou on utilise beaucoup de données.
L'avantage de l'IP est que c'est vraiment illimité et gratuit pour TOUT y compris des contenus photos et caméras de surveillance. Pour la domotique avoir l'IP est beaucoup plus avantageux que des SMS. Par contre il faut tirer une ligne réseau de la box internet jusqu'à la centrale d'alarme.
L'argument que l'internet peut être coupé n'est pas vraiment fondé..Combien de fois par an l’internet ou l’électricité se coupe chez vous ? Il faut vraiment avoir la poisse que cela tombe pile le jour du cambriolage. Quand bien même si l’internet est coupé. et en cas d'intrusion, l'alarme sera quand même déclenché comme une alarme classique. 
Si on est maniaque et on veut un système infaillible (3 boucliers) on met IP + GSM M2M et là on est garanti. La majorité des alarmes utilisent l'iP en priorité puis si internet est coupé ils envoient des SMS.

ufo76 a écrit:

L'argument que l'internet peut être coupé n'est pas vraiment fondé..Combien de fois par an l’internet ou l’électricité se coupe chez vous ? Il faut vraiment avoir la poisse que cela tombe pile le jour du cambriolage. Quand bien même si l’internet est coupé. et en cas d'intrusion, l'alarme sera quand même déclenché comme une alarme classique. 
Si on est maniaque et on veut un système infaillible (3 boucliers) on met IP + GSM M2M et là on est garanti. La majorité des alarmes utilisent l'iP en priorité puis si internet est coupé ils envoient des SMS.

Et bien chez moi j'ai très régulièrement des micro-coupures de ma ligne adsl ... donc la probabilité que la micro-coupure adsl tombe en même tps qu'un déclenchement d'alarme n'est pas nulle !!
Concernant ta dernière phrase, je suis 100% en phase avec cela. Mais comment l'alarme détecte que l'IP est bien coupé ??? est-ce fiable à 100% ??

Bonjour,

Je souhaiterais l'installation d'une alarme avec les paramètres suivants :
- Une zone extérieure avec 3-4 détecteurs de mouvement compatibles animaux très fiables (pas de fausses alertes).
Le filaire est conseillé ?
- Une zone intérieure avec 8 détecteurs d'ouverture sans fil.
-Être prévenu en cas d'intrusion + sirène filaire avec batterie de secours extérieure ou dans les combles.
-Activation / désactivation sécurisé de l'ensemble depuis l'extérieur (télécommande, téléphone ?).

Je peux me procurer une centrale : Aritech Master "ATS2102" ou Risco "Prosys", pas la Prosys+.
Je n'ai jamais installé de système d'alarme, la partie câblage ne me fait pas peur, c'est plus la partie programmation.
Qu'en pensez-vous ?
Quel matériels (cartes...) complémentaires seraient nécessaires ?

Merci de vos conseils.

Niny49 a écrit:

Bonjour,

Je souhaiterais l'installation d'une alarme avec les paramètres suivants :
- Une zone extérieure avec 3-4 détecteurs de mouvement compatibles animaux très fiables (pas de fausses alertes).
Le filaire est conseillé ?
- Une zone intérieure avec 8 détecteurs d'ouverture sans fil.
-Être prévenu en cas d'intrusion + sirène filaire avec batterie de secours extérieure ou dans les combles.
-Activation / désactivation sécurisé de l'ensemble depuis l'extérieur (télécommande, téléphone ?).

Je peux me procurer une centrale : Aritech Master "ATS2102" ou Risco "Prosys", pas la Prosys+.
Je n'ai jamais installé de système d'alarme, la partie câblage ne me fait pas peur, c'est plus la partie programmation.
Qu'en pensez-vous ?
Quel matériels (cartes...) complémentaires seraient nécessaires ?

Merci de vos conseils.

Bonjour,
le RISCO PROSYS est fait pour des entreprises car supporte beaucoup de zones, claviers et utilisateurs. Aucun intérêt en milieu résidentiel.
La fiabilité des détecteurs extérieures ne dépend pas du mode de connexion filaire ou ondes mais de la technologie intrinsèque (double technologie PIR et infrarouge). Les détecteurs extérieurs se calibrent en faisant beaucoup d'essais (Mode test dedié)  pour éviter des faux alarmes. Si vous voulez passer des fils juste pour les détecteurs extérieurs ce n'est pas la peine..Autant prendre un système totalement sans fil pour tout. Ce sera moins casse-tête pour l'installer et même pour la programmation.