Vrillettes et capricornes sur poutres...

Bonsoir,
J'ai encore gratter la poutre sur une partie centrale. Le pourri est bien parti et le milieu semble plus dure.
Questions:
Comment doit-être le bois pour pouvoir se dire "je dois changer la poutre"?
Le dessus est un sol en tomettes, il est donc posé sur des lattes de bois. Y a t-il un risque de contagion? Cela voudrait dire qu'il faut enlever tous les planchers de la maison et garder que les poutres pour refaire des planchers?

Toutes ces questions me travaillent et d'un côté pessimiste, j'imagine toujours le pire.

Je vais faire venir un expert qui me dira quoi faire, mais si en attendant vous aviez des expériences ou exemples à me citer, se serait avec plaisir.
J'espère que se sera un moindre mal...
A suivre...

Salut,

Moi j'ai fait venir un pro du traitement bois, en quleques instant il est capable de te dire s'il faut changer ou si tu peux garder. En général il faut bucher toutes les partie qui ne tienne pas injection. Tu peux le faire toi meme c'est assez simple

harley-titi a écrit:

Bonsoir,
J'ai encore gratter la poutre sur une partie centrale. Le pourri est bien parti et le milieu semble plus dure.
Questions:
Comment doit-être le bois pour pouvoir se dire "je dois changer la poutre"?
Le dessus est un sol en tomettes, il est donc posé sur des lattes de bois. Y a t-il un risque de contagion? Cela voudrait dire qu'il faut enlever tous les planchers de la maison et garder que les poutres pour refaire des planchers?

Toutes ces questions me travaillent et d'un côté pessimiste, j'imagine toujours le pire.

Je vais faire venir un expert qui me dira quoi faire, mais si en attendant vous aviez des expériences ou exemples à me citer, se serait avec plaisir.
J'espère que se sera un moindre mal...
A suivre...

Bonsoir

Pour être certain de la solidité de ta poutre, demande conseil à un charpentier, car tout dépends du poids qu'elle supporte et un charpentier sera à même de te dire s'il y a un risque de fléchissement ou de casse.
Le seul risque que je vois pour l'instant, c'est qu'il y ait des larves dans les parties cachées (mur et plafond), donc à ta place, je dégagerai une partie du plafond autour de la poutre si c'est possible. Pour les lattes, si elles ne sont pas très épaisses et en bon état, il suffira de les pulvériser au xylophene .. de toute façon, vu la taille d'une latte, tu verras si elles sont abimées ou pas, mais ce n'est sans doute pas là que les larves iront se loger en premier, mais plutôt dans des pièces de bois plus grosses.

Si c'est "contagieux", oui ... les larves vivent à l'intérieur du bois jusqu'à maturité et lorsqu'elles parviennent à l'âge adulte, elles creusent des trous pour pouvoir sortir et se reproduire. Ensuite elles ne vivent pas très longtemps au stade adulte .. lorsque la vrillette se reproduit, elle ponds 20 à 30 oeufs et les larves se développent sur un nombre d'années variables dépendant de la température et du degré d'humidité, idem pour le capricorne qui doit pondre de 30 à 50 oeufs.
Tu imagines bien qu'en pondant autant d'oeufs, un traitement peut parfois ne pas être suffisant pour éliminer toutes les larves, c'est pour çà que de temps en temps, on peut avoir à retraiter une charpente déjà traitée. C'est pour cela qu'il est toujours conseillé, même après un traitement, de surveiller pour voir si toutes les larves ont été éradiquées ou pas (il y a des signes, comme les nouveaux trous ou la présence de petits tas ressemblant à de la sciure) .. c'est aussi pour cela qu'il est important de laisser visibles les parties des bois qui ont été attaquées pour pouvoir surveiller pendant quelques années.

Au passage, pense à,sonder toutes tes huisseries, planchers et toute partie bois.

Lorsque tu traiteras, pour les plus grosses pièces de bois, les injections seront nécessaires (injecteurs en quinconce, tous les 30cm, jamais à l'horizontale mais légèrement vers le bas pour que le produit injecté reste bien dans les injecteurs), ensuite pulvérisations de toutes les pièces en bois. Dis nous lorsque tu en seras au stade du traitement; si tu ne sais pas trop comment faire.

Ce qu'il faut également savoir, c'est que ces insectes se reproduisent dans certaines conditions d'humidité et de température .. il faut donc toujours veiller à ce que l'humidité ne soit pas excessive et veiller à la bonne ventilation d'où une installation de VMC hautement recommandée.

Ceci dit, ne t'inquiète pas outre mesure, les capricornes et les vrillettes, ce n'est pas ce qu'il y a de pire

Bonjour,
J'aurais préféré la maladie d'amour mais bon...

Merci à vous et à la pertinence de ta réponse Liz. Quand on est face à une problématique ou un doute, il est bon de se sentir épaulé.

Concernant mon problème:

En fait, j'ai enlevé une plaque de placo au plafond de la cuisine à côté de la poutre contaminée, photo n°1. Et là, j'avais de gros doutes, les chevrons qui sont posés sur les poutres sont en partie pourri. Un, entièrement et les autres à côté n'ont pas fière allure.
J'ai enlevé des tomettes au dessus dans la chambre et en creusant, oui en effet un chevron part en poussière, photo n°2. Je ne sais pas pour les autres.


Hier soir, j'étais effondré et je me suis dit au pire, il faut faire tomber tous les plafonds, traiter les poutres, changer celle qui est pourrie si nécessaire et repartir sur deux planchers neufs.
C'est certain que l'enveloppe que nous avions prévue pour certains travaux passera tout d'abord dans le réfection des planchers.


Questions: Dois-je continuer à retirer les plaques de placo au plafond de la cuisine pour constater l'étendue des dégâts?
Dois-je retirer les tomettes de la chambre du dessus également?
Dois-je faire ce travail dans chaque pièce?
Dois-je demander des devis pour la pose des planchers?


A tout cela je répondrai oui, mais peut-être sans précipitation...


J'ai un minimum de bon sens et je suis bricoleur, donc le cassage, démontage et évacuation des gravats, je pourrai m'en occuper.


Une bonne nouvelle tout de même, j'ai cassé un peu de plâtre sur deux poutres qui soutiennent le plafond du 2ème dans la chambre au dessus de la cuisine, et... Elles sont saines, photo n°3.


Ps: Rappel de la configuration de la maison:
-Rdch: salon, couloir et cuisine
-1er étage: Chambre 1, s de b, WC, chambre 2
-2ème étage: Chambre 3, grenier (pièce vide brute)


Un escalier situé au centre de la maison permet d'accéder aux étages.


Merci pour vos commentaires, cordialement,
Famille du sud.

Bonjour
Il faut effectivement que tu remplaces tout ce qui est pourri .. quitte à faire petit à petit si ton budget ne le permet pas.
A ta place, je m'occuperais déjà de la cuisine et de la pièce au dessus. Fais venir un charpentier pour faire un état des lieux et qu'il évalue déjà tout ce qui est à remplacer dans cette pièce, au passage, vérifier aussi l'état de la charpente côté toit, ce n'est pas inutile.
Le problème majeur avec les restaurations de maisons anciennes où le bois est très présent est que les gens ont tendance à coller du béton ou autre matériau non respirant par dessus le bois et que l'effet est plutôt dévastateur car cela enferme l'humidité et le bois finit toujours par se dégrader, soit par pourrissement soit par des attaques de xylophage ou autre .. Alors quitte à refaire, procède par parties (les plus urgentes selon leur état), assainis tout çà, traite ce qu'il y a à traiter. Une fois que ce sera fait, au moins tu seras tranquille.

Bonsoir,
Aujourd'hui avec madame, nous avons enlevé toutes les plaques de placo de la cuisine. Celles-ci donnent sous la chambre 2 et la salle de bain et wc. Il s'avère que les solives sont pour la plupart attaquées plus ou moins. Il y a même différentes traces de noir et d'humide sous la douche et point d'eau.


Ensuite, nous avons été dans le salon où trois poutres sont recouvertes de plâtre. Nous avons cassé le plâtre en milieu de poutre pour découvrir celles-ci. Satisfaction, elles sont bien conservées ces poutres en chêne!
Une prochaine fois, nous examinerons toutes les autres poutres pour être fixé.
Question:
Nous allons dégagé tout le plâtre de chaque poutre pour les traiter bien sur dans un 1er temps.
1) Pourrons-nous les laisser apparentes pour la beauté du bois?


Certaines poutres sont recouvertes d'une épaisseur de plusieurs cm de plâtre et morceau de briques... A la base, plâtrées, elles font la même largeur, photo n°2. Les poutres, elles, sont de tailles différentes.
2) Est-ce pour une raison précise du style renfort ou juste pour un côté esthétique?
Concernant la charpente, photo n°1, tout a été changé en 2001, charpente, poutres, tuiles, isolation. J'ai la facture du vendeur.
Merci pour vos commentaires, cordialement,
Famille du sud

Bonsoir à tous,
Aujourd'hui, je suis monté au 1er et j'ai commencé à déshabiller les poutres d'une chambre. Marteau burin, l'histoire de se faire la main. Encore ça va, c'est tendre mais long...
Comme j'ai rdv avec le charpentier jeudi prochain, je souhaite qu'il ai le bois des poutres apparent entièrement ou en partie.
J'en ai fais une complète dans la chambre, photo n°1 et les 2 du couloir, photo n°2.
Celles de la chambre semblent un peu attaquées même sous le plâtre, mais celles du couloir semblent indemnes.
Dans l'attente d'un avis objectif jeudi prochain et en souhaitant qu'il y ai le moins de casse possible, cordialement,
Famille du sud

Bonsoir
Bon, tu as déjà bien travaillé
Je ne vois pas très bien sur les photos, mais il me semble que tes poutres ont dû avoir à un moment donné un produit de finition, donc si tu les traites, il est important de remettre le bois à nu avant de traiter .. sinon vu la taille des poutres, il faut aussi faire des injections. Après, tu seras tranquille .. sinon vu l'état des poutres, çà n'a pas l'air dramatique. Pour les parties cachées, tu perces tes points d'injection en biais pour aller le plus possible dans la partie cachée et çà devrait être bon

Bonjour

Voila j'ai attaqué un poutre dans mon étage et comme j'enfonçais un tournevis sur un petit centimètre je me suis décidé à la sonder.
j'ai bien dégagé ce qui me semble être  l'aubier et le problème c'est qu'il y a des ramifications même en dessus voir le photo j'ai retiré 2 cm de bois sur la poutre pour l'instant.
la poutre semble bien rigide, et l'attaque ancienne puisque il y a des trous prouvant que les larves sont ressorties.
Que me conseillez vous, puis je m arrêter la, poncer et traiter, puis bien sur faire passer un charpentier qui jugera?

Merci de vos lumières.

Bonsoir,
Sans être une lumière, dans le doute, nous avons enlevé toutes les poutres et nous sommes partis sur un plancher béton.
Le bois à présent, c'est uniquement dans le poêle,
cordialement.