Fissures sur mur de cave.

Il me semble un peu facile de dire que ça tiendra... Là, on parle des fondations de la maison avec un soubassement déjà fissuré.
Peut-être une adaptation de structure avec un BE spécialisé mais pour ma part, je serais plus radical (pas une bonne nouvelle mais si demain votre maison fissure, vous avez fait ce qu'il fallait)

Salut

Il fallait faire la dalle avant de remblayer l'exterieur.

C'est pas "trop grave" a ce stade enlever tout le remblai et reprendre les 2 pans de murs.
C'est de l'auto construction ?

Merci de ces premiers éléments.
@pierre35000 : plus radical, c'est a dire? contacter un bureau d'étude ou démolir et refaire?
@plopus : je m'étais dis aussi que la dalle aurait du être faite avant mais selon un chef de chantier de mes connaissances, ça n'aurait rien changé. Par "reprendre les 2 pans de mur", vous voulez dire casser et refaire?
Et oui, c'est de l'autoconstruction (ça se voit... )

Oui, pour moi, vu le stade de la construction, démolir et refaire pour ne pas regretter plus tard...

Tu remblaies avec de la terre argileuse?

Remblayer avant de faire le plancher, le résultat était prévisible. Et si, ça aurait changé beaucoup de choses.

Bon, on va ps t'accabler, c'est fait.

Comme dit plopus et pierre35000, il n'est pas trop tard pour reprendre.

Et si tu dois remblayer ce type de mur avant de faire le plancher, il faut butonner !

Oui, c'est de la terre argileuse. Pour le remblayage avant / après bon... bah... ouais,maintenant, c'est fait :(.
Pour savoir quelle solution pérenne adopter, j'ai contacté hier un bureau d'étude histoire d'être sur de la solution a adopter. Bon, probable que les gars n'auront pas envie de prendre de risques et me conseilleront effectivement de casser / refaire mais bon.. tant qu'à être hors budget, autant l'être en payant un pro.
Pour le butonnage (mot que je viens de découvrir et de comprendre grace à google) il ne faut je suppose pas se rater sur le dimensionnement.. donc, bureau d'étude de toute façon.

En fait tout le long je me suis focalisé sur des murs bien droits, verticaux, propres, et sur les charges verticale (dalle / maison), mais j'ai complètement zappé le poids de la terre...

Merci a tous pour ces retours, je vous tiendrais au courant des suites avec le bureau d'étude.

Bon, un p'tit point en passant. Réponse d'un bureau d'étude qui a bien voulu me répondre : "officiellement aucun professionnel ne s'engagera à vous donner de réponse ou d'indication parce que le premier pro qui le fait prend toute la responsabilité.".
Ensuite au téléphone et selon lui comme ça à été remblayé à l'intérieur, ça peut ne plus bouger mais il faudrait qu'ils constatent de visu, hors leur bureau sont assez loin du chantier donc il n'a pas possibilité de venir.
Bref pour résumer et en langage technique "Démerdes-toi"
Donc 2° étape, trouver une entreprise de maçonnerie qui vienne jeter un oeil, et soit :
- déblayer intérieur / extérieur, casser les 2 murs et refaire.
- déblayer intérieur / extérieur, conserver les murs mais construire des contrefort qui s’appuieraient sur les murs de refend
- ou autre...

Salut

"- déblayer intérieur / extérieur, casser les 2 murs et refaire. "

Pourqu'oi tu le fait pas toi ? tu es en autoconstruction, ta fait le "plus dur" remblayer et monter les murs, la faut faire l'inverse, tu en ai tout a fait capable

Hop. Bon, j'ai eu entre temps RdV sur place avec une entreprise de construction "connue" dans le coin et de taille moyenne (une cinquantaine d'employés).

P'tit tour avec le gars sur place pendant 1 heure, il en ressort que :
- Effectivement, il aurait fallut couler la dalle avant
- Les poteaux n'ayant en plus pas été coulés entièrement (1/2 de la hauteur)au moment de remblayer, ça n'a pas aidé à tenir; il a d'ailleurs bien bu que c'est à partir de cette hauteur là que ça a un peu bougé.
- les endroits où du remblai a été mis à l'intérieur (sur les 2/3 de la longueur du mur au niveau où le mouvement a été le plus important) ça ne bougera à priori plus étant donné que le remblai intérieur arrive a 1 parpaing de la hauteur finale et " s'appuie" sur les blocs de sol laissés intact dans les caves. De plus le remblai extérieur est là pour mettre à niveau un sol en pente et a donc de la place pour "bouger" ce qui aura moins tendance à pousser sur les murs.
- après mesures, les murs n'ont pas bougés depuis une dizaine de jours, ce qui va dans le bon sens aussi.

Donc son verdict :
- il doit pleuvoir d'ici la fin de semaine. On a repris plusieurs mesures; si rien ne bouge alors on peut continuer le plancher, couler la dalle etc.. qui fixera le sous sol en l'état. Un peu d'espace de cave perdu mais bon, c'est pas pire.
- En cas de mouvement léger sur la partie non remblayée, un contrefort en béton peut s'envisager avec une mise en oeuvre facile (à faire dimensionner correctement par leur bureau d'étude).
- En cas de mouvement plus important.. bah là c'est facile, ça veut dire que c'est tombé, donc on enlève et on recommence.

Bon, hormis le remblai avant la dalle et de ce qu'il a pu en voir, a priori j'ai pas trop fait de travail de cochon au niveau croisement des blocs, espacement des poteaux, dimensionnement des fondations donc y'a au moins ça qui me rassure.

Bonsoir désolé de contredire l'entreprise de construction, mais si le remblaiement n'est pas réalisé correctement (passes de faible épaisseur avec compactage en fonction du matériau de remblai,...), tu ne mobilisera la butée du remblai (sa force de réaction face à un déplacement) qu'après un déplacement important. Mais bon, après tout ce n'est que les fondations, si le gars de l'entreprise te dit qu'il n'y a pas de problème...

Désolé d'être un peu épidermique mais c'est typiquement le genre de trucs qui me fâchent, c'est ta maison, pour un moment, si dans deux ans t'as des fissures, c'est pas le gars qui disait que ça va ben l'faire qui sera e******** dans ses murs.

Pour la "butée" dont je parle, cf l'avant dernière photo du 1° post : il s'agit du terrain d'origine d'argile compacte non touché / non déblayé / non déplacé et laissé tel quel, j'ai donc construit autour. La largeur du remblai entre ces "blocs" et le mur est d'environ 60 cm (la brouette ne passait pas). Le remblai intérieur a été tassé... bon, certes de façon "light" : 20 cm de mise en place, bien imbibé d'eau au tuyau, une pelleteté de terre pour-pas-que-ça-colle-aux-bottes et tassement en marchant dessus.. bon.. oui, p'tet pas top mais ça descendait déjà d'environ 1/3.

J'avais justement peur qu'une entreprise ait plus tendance à en rajouter pour me faire faire des travaux et essayer de récupérer du boulot.


Ma problématique est la suivante :
Il y a eu mouvement (5cm sur 2,2m de haut) sur un mur dont les poteaux étaient coulés à 1/2 de la hauteur et remblayé sans dalle, suite au fonctionnement d'une pelleteuse 5 tonnes pendant 1/2 heure à moins d'1m sur le remblai extérieur. Depuis les poteaux ont été coulés, l'intérieur remblayé. Un bureau d'étude me dit sans avoir vu "si c'est remblayé à l'intérieur et vu l'amplitude, avec la dalle pour caler le haut ça ira". Une entreprise vient sur place et me dit la même chose.
Certes le seul moyen d'être sur a 100% c'est de défaire et refaire.
Après se pose la question du coût et du temps par rapport aux risques encourus. Si le seul risque est une légère lézarde dans un coin d'ici quelques années... bon... pas pire. Si le risque est un effondrement de la maison, là c'est sur, ça devient gênant, mais ce dernier risque a été a priori exclu par l'ingénieur et l'entreprise. Il a déjà plu depuis l'incident et depuis ce soir il pleut de nouveau, je verrais donc si il y a de nouveau mouvement suite aux métrés pris cet après midi.

Il me reste un dernier ingénieur (bureau a 10 min du chantier) à recontacter jeudi en espérant qu'il soit dispo et accepte de se déplacer, ce qui me ferait un 2° avis de sachant s'étant rendu sur place. Si son avis rejoint celui de l'entreprise et si rien n'a bougé, je continuerai très probablement la construction.

Bonjour,

Si la question est est ce que ça risque de s'effondrer : très peu de risque en effet, avant de tomber une structure bouge vraiment beaucoup (plusieurs cm)

Pour moi la question était que feriez vous, je vous donnais mon avis, après, en effet à vous de voir, si vous pensez avoir pesé le pour et le contre, (cas de revente de la maison, réintervention quand vous êtes dans les murs, ...).