Type d'isolant MOB?

Bonsoir pas de la fibre de bois entre colombe mais de la laine de bois
pour le soufflage le faire a 60 kg de densité , pas a l aveugle et bien s arranger pour avoir un bon matelas

Oui c'est ca, dans tout les cas le soufflage ne sera pas fait par moi mais un professionnel. fin j'ai pu lire pas mal de chose la dessus et je m'orienterai plus vers de la laine de bois je pense.
question tassement et voir se que l'on fait.

Up personne a un avis la dessus, des appréhension ou des info supplémentaire du pour et du contre de ces 2 technique d'isolations??

Bonjour
si la densité est respectée , y a pas de risque , demander une garantie RC

jo² a écrit:

Bonjour
si la densité est respectée , y a pas de risque , demander une garantie RC

???

Bonsoir , comme Philyu c est quoi une garantie RC, que je sache RC en matière d assurance c est la responsabilité civil...
si c est de décénale que vous voulez parler, je ne sais pas si c est bien de son ressort, et comment elle pourrait invertir,
surtout qu une fois que l isolation est derrière un panneau de placo , pas simple de voir quelques choses..
je pense qu en matière d isolation, vertical il faut avoir recours à des panneaux que ce soit de cellulose (de type homaterm, de laine de bois, de laine de chanvre ou de laine minérale.. mais pour le soufflage on arrivera pas à garantir du 100% ,

competencebois a écrit:

je pense qu en matière d isolation, vertical il faut avoir recours à des panneaux que ce soit de cellulose (de type homaterm, de laine de bois, de laine de chanvre ou de laine minérale.. mais pour le soufflage on arrivera pas à garantir du 100% ,

+ 1, en paroi verticales le tassement est pratiquement inévitable remplissage a l'aveugle et risque que le pare-vapeur se détende .

Bonjour
désolé , je voulais dire la décennale .
Bonne journée .

Bonjour, ok mais là la decenale n aura aucun impact, car il n y aura pas de désordre proprement dit.. et pas certain que le tassement ce fasse dans les dix ans , et que pourrait on invoquer comme désordre ..

Avec une bonne densité 60kg/m3 et posé par un professionnel le tassement est nul,la ouate de cellulose à pour avantage également de remplir l'ensemble de la cavité entre montants contrairement aux panneaux d'isolant.

Le soufflage se calcul d'après le volume du caisson, pas de risque de déchiré la membrane car de se cas la je met un osb intérieur comme par vapeur, d'après l'entreprise ils "garantissent" le travail 30 ans ils sont conscient du tassement et en tienne compte.
de se fait on a après quelque année, 90kg dans le fond et 30-40 au dessus. une fois le travail fait il passe le caméra thermique...
Mais qui peu dire aussi qu'un panneau semi rigide de laine de bois a 55kg/m3 ne va pas se tassé dans le temps comme on a pu voir avec de la laine de verre ou autre... certe bien moins rigide mais bon.

JAJA40 a écrit:

Avec une bonne densité 60kg/m3 et posé par un professionnel le tassement est nul,la ouate de cellulose à pour avantage également de remplir l'ensemble de la cavité entre montants contrairement aux panneaux d'isolant.

bonsoir , de quelle cavité voulez vous parler entre montant entre quel montant entre les montants appelés par les puristes des colombes de colombage, c est la partie qui reçoit l isolation c est pas la densité qui y est pour quelques choses.. c est la méthode de mise en place , j ai connu un poseur , le seul d ailleurs que j ai vu faire comme cela qui mettait une aiguille vibrante et qui une fois le tout réalisé faisait un carottage pour vérifier si il y avait bien le dosage prévus lui il disait 70 kg m3, aprés dire que ça ne se tassera pas.. ça on verra ça dans 10 ou 15 ans sachant qu une maison on la fait pour 50 ans.. là rien n est moins sur..


et surtout ne jamais accepter que ça soit fait a l aveugle derrière une paroi fermé là on court a la catastrophe

Valentimik01 a écrit:

Le soufflage se calcul d'après le volume du caisson, pas de risque de déchiré la membrane car de se cas la je met un osb intérieur comme par vapeur, d'après l'entreprise ils "garantissent" le travail 30 ans ils sont conscient du tassement et en tienne compte.
de se fait on a après quelque année, 90kg dans le fond et 30-40 au dessus. une fois le travail fait il passe le caméra thermique...
Mais qui peu dire aussi qu'un panneau semi rigide de laine de bois a 55kg/m3 ne va pas se tassé dans le temps comme on a pu voir avec de la laine de verre ou autre... certes bien moins rigide mais bon.

Bonsoir e surtout un bonsoir à ludo
j ai fait faire par un pro de l isolation en ouate de cellulose.. par l un des pionniers.. derrière une paroi rigide oou on ne voyait rien et bien je puis vous dire qu il y a bon nombre de caisson qui sont vide et pourtant ça debordait par le trou d entrée , donc la.. je dirai no
maintenant j ai eu l occasion de démonter des maisons en ossature bois des années 70 pour effectuer des transformations, et la laine de verre n était pas tassé du tout.. et pourtant sur ces ossatures bois de première génération il ny avait pas de pare pluie en extérieur et on ne rajoutait de pas de par vapeur en dehors du papier kraf, de plus on posait direct le placo platre sur les colombes sans vide technique , donc dire que la laine de verre en panneaux se tasse c est des "inepties"
surtout que depuis un moment on fait des laines minérales de trés bonne qualité, et pour les panneaux homaterm ou les panneaux de laine de bois ou de laine de chanvre c est identique le jour ou ça se tasse vous viendrez me faire voir
il faut pas suspecter le mal partout et ecouter ce qui se dit... il faut être comme saint thomas

Bonjour, Oui donc un avis quand même favorable pour la laine de bois, moins de risque, pose soit même gain d'argent.
Se qui m’embête un peu ces de devoir faire une composition de cloison différentes ( par vapeur - algépan)
Pour le contreventement ces quand même bien mieux un osb intérieur et qui est encore mieux qu'un par vapeur et qu'on ne va jamais troué en persan ou autre... allié avec une fibre en extérieur on a une composition de cloison idéal je pense :d

Bonsoir, l osb ne st pas un par vapeur en lui meme ensuite vous allez le trouer en fixant, et

Pour l'osb c'est minimum une pointe tous les 15 cm en couture et 30 cm au centre. Alors si ça c'est pas percé...

Et l'osb en pv comme le souligne compétencebois, c'est pas bon. Mais j'ai souvent lu philyu qui d'après lui ok en fv selon conditions.

Bonjour , oui, il est vrai que phil dit cela, simplement on oublie beaucoup de chose, bois sur bois ça n a jamais été étanche , versez de l eau dans un caisson fait d osb l eau ne reste pas , alors que dire de l air, si c est si étanche que ça meme en extérieur il ferai office d étanchéité a l' air, ce n est pas le cas, et que dire des joints entre chaque plaque , alors peut etre que l on pourrait le rentre étanche en employant une fois celui ci realisé, posé et pointé du delta liquixx fs solution liquide à viscosité structurelle élevée avec géotextile spécial.
et losrque l on a un pare vapeur rigide derrière une contre ossature il est moins facile de faire et passer le technique on ne peut pas jouer sur la souplesse de celui ci, il faudra donc une contre ossature assez éloignés de celui ci , au moins 40 mm si on ne veut pas d ennuis et ne jamais le percer

Les panneaux osb sont collé dans les rainures et languette et tout les joints sont recouvert de scotch "airstop" et ces caractéristiques sont très favorable, diffusion a la vapeur d'eau en fait quand même un excellent par vapeur non?? et justement en forant le farmacell ou autre si tu va un peu loin tu va pas troué ton osb direct qu'on par vapeur oui...

Brutus a écrit:

Pour l'osb c'est minimum une pointe tous les 15 cm en couture et 30 cm au centre. Alors si ça c'est pas percé...

Et l'osb en pv comme le souligne compétencebois, c'est pas bon. Mais j'ai souvent lu philyu qui d'après lui ok en fv selon conditions.

Bonsoir ,

Effectivement je dis qu'il est frein vapeur:

1/parce qu'il est frein vapeur .(souvent sd de moins de 10m)

2/ Je ne dis pas qu' un FV est la solution , c'est au cas par cas!

3/ Il est très difficile de connaître le SD exact d'un osb ( Difference de colle , de pression , d'essence , de taille des lamelles), donc avec cette inconnue ce n'est pas simple d'évaluer le comportement hygro d'une parois.

4/ Que pour le Dtu norme française c'est PV sd 15m à minima , même si le Vario d'isover a un ATech?

5 / Que je suis plutôt pour un Osb en contreventement inter + FV hygro variable si possible sans iso complémentaire dans le vide technique ( selon la compo exacte de la paroi et le climat/altitude du lieux).

6/ Que pour des produits hygrophiles style ouate , fibre de bois on a une petite marge de sécurité en ce qui concerne les dégâts liés à la condensation ( Etude CSTB/FCBA)

Valentimik01 a écrit:

Les panneaux osb sont collé dans les rainures et languette et tout les joints sont recouvert de scotch "airstop" et ces caractéristiques sont très favorable, diffusion a la vapeur d'eau en fait quand même un excellent par vapeur non?? et justement en forant le farmacell ou autre si tu va un peu loin tu va pas troué ton osb direct qu'on par vapeur oui...

bonsoir,
Là, ils ne servent pas de contreventement.. par contre je vois pas la différence mais bon, je suis pas un spécialiste je suis pas thermicien, je suis juste un mobiste charpentier, je ne sais que construire de l ossature bois, faire de la charpente et je me contente de ça , chacun son métier comme dirait un gardien d animaux

Bonsoir, si il servent de contreventement il est posé en atelier sur les cloison, et on peu mettre une fibre en extérieur et soufflé ensuite.
Après je ne peux pas affirmé que ces mieux qu'un par vapeur mais j'ai souvent entendu dire ca. après y a peut être d'autre contrainte...

Bonsoir, mettre des dalles de planchers en rainures languette, car on parle bien de cela, c est hors dtu.. ensuite et puis souffler de la ouate de cellulose à l aveugle.. et bien bon courage.. pour la suite...
aprés on fait comment pour relier le pare vapeur du plafonds a celui des murs.. ou lorsqu il y a un plancher.. on fait comment.. j aimerai bien savoir , ça pourrait toujours servir.. moi je sais pas...
les panneaux sont fabriqués par votre poseur? ou par une société autre que votre poseur auquel cas il faut qu ils soient marqués "CE"

philyu a écrit:

5 / Que je suis plutôt pour un Osb en contreventement inter + FV hygro variable si possible sans iso complémentaire dans le vide technique ( selon la compo exacte de la paroi et le climat/altitude du lieux).

salut, pour info, pourquoi sans iso complémentaire dans le vide technique ?

unamurdin a écrit:

philyu a écrit:

5 / Que je suis plutôt pour un Osb en contreventement inter + FV hygro variable si possible sans iso complémentaire dans le vide technique ( selon la compo exacte de la paroi et le climat/altitude du lieux).

salut, pour info, pourquoi sans iso complémentaire dans le vide technique ?

Bonjour ,

Des études plus poussées commandées par le Cstb et le FCBA afin de réviser le DTU 31-2 ont montré des risques de condentation importants entre le pv et le parement si l'ont met une iso complémentaire dans le vide technique .

De plus un Fv hygro est sensé au bascules de pression rendre une partie des condensats de la paroi vers l'intérieur alors avec une iso à cette endroit comment ce process pourrait il être éfficient.

Ok merci

competencebois a écrit:

Bonsoir, mettre des dalles de planchers en rainures languette, car on parle bien de cela, c est hors dtu.. ensuite et puis souffler de la ouate de cellulose à l aveugle.. et bien bon courage.. pour la suite...
aprés on fait comment pour relier le pare vapeur du plafonds a celui des murs.. ou lorsqu il y a un plancher.. on fait comment.. j aimerai bien savoir , ça pourrait toujours servir.. moi je sais pas...
les panneaux sont fabriqués par votre poseur? ou par une société autre que votre poseur auquel cas il faut qu ils soient marqués "CE"

Bonjour, oui les panneaux osb servent aussi de plancher, le plafond du 1er étage na pas besoin de par vapeur, la membrane est scotché sur le panneau et passé a l’extérieur du planché pour revenir a l’intérieur avant la posé de l'étage de cette manière l’enveloppe reste bien étanche a l'air.
Les panneaux sont des panneaux fabricant homologué CE avec leur fiche technique valeur sd etc...

Bonsoir, c est cela.. meme.. et pendant ce temps la , la marmotte... bonne construction mon bon ami. C est cela...

competencebois a écrit:

Bonsoir, c est cela.. meme.. et pendant ce temps la , la marmotte... bonne construction mon bon ami. C est cela...

... Ou est le problème?