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Quels systeme produuction chaleur pour pc et ecs

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 3.487 fois
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Env. 10 message Le Val (83)
Bonjour a tous


Depuis longtemps visiteur sur le forum , j'ai franchi le pas, je me suis inscrit pour solliciter des conseils et des réponses concernant notre construction.


Terrain 2000 m² bien exposé quasi plat en 2 plateformes avec forage 70 m
construction 140m²
90 m² Rdc : salon , sejour,cuisine ,1 chambre et sdb , 1 buanderie, 1 wc
50 m² etage : 2 chambres avec sdb, dressing , pallier avec coin bureau

Construction agglo toit 4 pentes 33° isolation intérieur 140mm de fibre bois en 2 couches croisées, contre cloison brique et platre, cloison de distri placo double peau ou brique?


Vmc double flux 350 m3 /h Helios ou Paul ventilation Plancher chauffant multizonnes Rehau ou autre marque


Pour l'instant on en est a l’élévation du vs (au ralenti avec la pluie)


A ce jour ma plus grande question reste a trouver le moyen de production de chaleur pour le pc et ecs, mon choix s'orientai au debut vers le ssc 14 m² avec petite chaudierre elect et ballon combinée 500l +150L OEG , mais plus j'avance dans mes recherche et plus les avis divergent au point de me faire douter.


Plancher solaire direct, ou pas?
Quel materiel et marque choisir?
Shema d'installation?
Inclinaison des panneaux?
Surchauffe en été?


Merci de me conseiller sur les possibilités envisageables pour mon instal que je compte realiser moi meme ,ayant de bonne base dans la plomberie.
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Messages : Env. 10
De : Le Val (83)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
[quote="Romain 83"]
Plancher solaire direct, ou pas? Oui
Quel materiel et marque choisir? En PSD pas de marques, hormis le PER qui doit être de bonne qualité et avec BAO
Shema d'installation?


Inclinaison des panneaux? 50 à 60°
Surchauffe en été? Si les panneaux sont bien inclinés pas de risque. Si surchauffe quand même, couverture partielle...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Env. 10 message Le Val (83)
Merci pour la reponse et le shema rapide
Si je comprends bien il faut 2 ballon dont un CE elect classique, c'est mieux qu'un ballon combinée a reserve?
en revanche pour les panneaux je pense untiliser des tubes sous vide est ce possible si inclinaison 33 % ?
car pose en toiture demandée par la mairie
Pour le risque de surchauffe je ne pourrai pas couvrir vu la hauteur comment prevoir une boucle de decharge;

Merci d'avance pour ces eclaircissement.
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Messages : Env. 10
De : Le Val (83)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Romain 83 a écrit:
Si je comprends bien il faut 2 ballon dont un CE elect classique, c'est mieux qu'un ballon combinée a reserve?


En PSD pas besoin de reserve, la reserve c'est la dalle. Les deux ballons en série c'est pour optimiser le solaire.

Romain 83 a écrit:en revanche pour les panneaux je pense untiliser des tubes sous vide est ce possible si inclinaison 33 % ?
car pose en toiture demandée par la mairie
Pour le risque de surchauffe je ne pourrai pas couvrir vu la hauteur comment prevoir une boucle de decharge;


Une vanne 3v qui s'ouvre sur un circuit décharge (piscine par exemple) à une consigne ( par ex. ballon >75°)...
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Env. 10 message Le Val (83)
OK pour le shema j'ai bien compris la dif entre les 2 systemes ainsi que la decharge , mais lequel des 2 est le plus interresant?
si vous deviez faire un systeme logique et bien pensé pour chez vous lequels choisiriez vous, ou quel conbinaison envisegeable ?
mon choix n'est pas encore clairement defini, je suis ouvert a toute idée quand au mode de production.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Est ce que la dalle suffit ? A garder la chaleur ? Alors pas d isolant aus sols type tms , donc moins bonne isolation du plancher c est dommage.
Ensuite c est pas les jours ou il fait soleil que le chauffage sert, car par exemple aujourdhui 1 degres dehors 22 a l interieur chez moi pas de chauffage. Juste de grandes baies vitrees bien orientees . Et la chape garde un peu la chaleur et si tuas des murs lourds en beton ou en briques interieures alors l inertie stocke aussi
Donc le plancher soleire va chauffer lorsque le soleil chauffe deja et lorsque il pleuvra et lorsqu il fera froid l electrique prendra le relais, donc grosse conso et grosse facture et surchauffe lorsqu il fait soleil ? Je demande que a comprendre merci de m eclairer ...
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre utile Env. 2000 message Herault
patito a écrit:Est ce que la dalle suffit ? A garder la chaleur ? Alors pas d isolant aus sols type tms , donc moins bonne isolation du plancher c est dommage.
Ensuite c est pas les jours ou il fait soleil que le chauffage sert, car par exemple aujourdhui 1 degres dehors 22 a l interieur chez moi pas de chauffage. Juste de grandes baies vitrees bien orientees . Et la chape garde un peu la chaleur et si tuas des murs lourds en beton ou en briques interieures alors l inertie stocke aussi
Donc le plancher soleire va chauffer lorsque le soleil chauffe deja et lorsque il pleuvra et lorsqu il fera froid l electrique prendra le relais, donc grosse conso et grosse facture et surchauffe lorsqu il fait soleil ? Je demande que a comprendre merci de m eclairer ...


Une dalle sur une maison de 150 m2 c'est environ équivalant à une réserve de 6000 litres d'eau.

L'isolant est sous la dalle, par exemple des hourdis isolés donc cette dalle est isolée. De plus en ITE elle est reliée aux murs extérieurs et de refends, ce qui augmente encore le stockage.

Le principe est que dès qu'il y a du soleil, on l'accumule dans la dalle. Pas de système compliqué de transfert, de vannes, etc.., on prend toutes les calories immédiatement. Qu'il fasse chaud ou froid peu importe,. l'inertie de la dalle permet de lisser la température.

Il peut arriver qu'en fin ou début de saison il fasse trop chaud à un moment car le système continuera à stocker des calories solaires puisqu'il n'est pas régulé avec un thermostat intérieur ( mais rien n'empêche de mettre une consigne à une température donnée ).
Dans ce cas...on coupe le solaire!

Ca vous arrive d'avoir trop chaud au printemps, en hiver ou en automne? Moi pas...
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Cela peut arriver d avoir trop chaud oui surtout a l inter saison si il y a pas de casquettes . Je connais bien ce principe de l inertie , comme tu dis cela est vraiment valable que en ite et pour ce qui est de l isolant sous chape sur hourdis isolant c est aussi souvent present si tu veux atteindres de bonne performance thermiques , apres si ite et sur terre plein pourquoi pas . Mais avec une trop forte inertie et chauffage solaire oui il ya de grosses surchauffes et la temperature est tres difficile a gerer . Je me souviens encore d une experience d une mob avec mur i terieurs en terre cuite et cru et systeme de serpentin dans ces murs lourds , a toulouse et dans le magazine maison ecologique. Les habitants ne le mettaient pas trop en route car quand il faisait soleil ils avaient suffisament chaud .
Donc pour moi ce systeme solaire peut etre efficace quand une maison mal isolee a la rigueur mais une bioclimatique tres bien isolee avec juste un peu d inertie cela n est pas interessant.
Pour le stockage intersaisonnier , y a aussi le tunnel de galet , experimental mais interessant Biggrin
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Membre utile Env. 2000 message Herault
patito a écrit:il ya de grosses surchauffes et la temperature est tres difficile a gerer . Je me souviens encore d une experience d une mob avec mur i terieurs en terre cuite et cru et systeme de serpentin dans ces murs lourds , a toulouse et dans le magazine maison ecologique. Les habitants ne le mettaient pas trop en route car quand il faisait soleil ils avaient suffisament chaud .

C'est pas franchement comparable. Le PER dans les murs, ce sont des murs chauffants, assimilés à des radiateurs.
Dans la dalle, l'inertie est beaucoup plus importante.
Et puis je me repete, je n'ai jamais trop chaud. Et même si c'était le cas, tu ouvres un peu pour aérer, le soleil c'est de l'énergie gratuite...


patito a écrit:Pour le stockage intersaisonnier , y a aussi le tunnel de galet , experimental mais interessant Biggrin

Le top...mais pas quand on est dans la roche...
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ps sur que la roche soit obligatoire
Pour le bbc j etais pbligé de mettre tms donc pas d inertie de la dalle , pas tjs evident de conjuguer isolation budget et inertie
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Membre utile Env. 2000 message Herault
patito a écrit:Ps sur que la roche soit obligatoire


Obligatoire non, mais par contre va faire des tunnels à galets dans la roche!
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Env. 10 message Le Val (83)
Bonjour a vous


je viens de lire vos debat trés intéressant, apparement les avis divergent quand au mode de stockage de l'energie plancher ou ballon?
mais le principe du solaire pour un pc est il judicieux ?
J
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Romain 83 a écrit:
mais le principe du solaire pour un pc est il judicieux ?


C'est plus que judicieux car le solaire pour être efficace a besoin de travailler à basse température, comme le PC...
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Desolé je ne choisirais pas le solaire pour le chauffage ecs ok mais bon chacun ses envies
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Membre utile Env. 2000 message Herault
patito a écrit:Desolé je ne choisirais pas le solaire pour le chauffage ecs ok mais bon chacun ses envies

Je t'ai déjà expliqué que le solaire préchauffe l'eau chaude l'hiver et la chauffe à la belle saison.

Tu connais une énergie moins chère pour chauffer l'eau?
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Env. 10 message Le Val (83)
Bonsoir
a peine de retour pour lire vos com
Je m'apercoi que vous n'etes pas d'accord tout les 2 donc finalement je me retrouve encore dans une hesitation encore plus profonde , Finalement le meilleur choix ne serait il pas une Pac avec geothermie?
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Les PAC c'est une énergie renouvelable, il faut les changer tous les dix ans!Biggrin
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