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A quel moment faut-il faire faire l'étude thermique ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 7.468 fois
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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonjour,

Avec ma femme, nous sommes en train de faire faire des plans de notre future maison (labelisée) BBC à plusieurs MOE.
Lorsque les plans sont figés, ils font faire les devis.
Une fois les devis en main, nous devons choisir notre MOE, et donc nous engager, signer les contrats. Le prix étant, à partir de là, figé.

Et c'est seulement ensuite, que l'étude thermique est réalisée. Selon le MOE, soit pendant, soit juste avant de déposer la demande de PC.
En général, pour tous leurs anciens précédents clients, l'étude donnait un avis positif. Ou préconisait simplement, de réduire, la taille d'une fenêtre au Nord, au autre modification minime.
Cela permet de ne pas payer d'étude thermique avec un MOE que l'on ne choisit finalement pas, et du coup, cela permet de ne pas payer plusieurs études thermiques.

Ce fonctionnement vous semble-t-il correct ?
Sinon, comment me conseillez-vous de fonctionner ?
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une étude thermique...

Allez sur la page devis etude thermique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-105-devis_etude_thermique.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Faut être certain de son coup dans ce cas, et du type de chauffage...
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 800 message Bretagne (35)
Le chauffage sera un plancher chauffant avec PAC air/eau
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
C'est un coup à signer un devis qui ne te permettra pas de faire labelliser ta maison...Si tu as des modifs à faire, tu vas supporter des couts qui risquent d'être sur-évalués puisque tu auras déjà signer...Et en plus devoir repayer une étude thermique. Ou alors tu signes en mettant une clause relative aux resultats de l'étude thermique. Si l'étude n'est pas OK, le contrat est nul.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
Ah oui, bonne idée, cette clause. Mais il faut que le MOE l'accepte ... Hum ... Je ne veut pas me mettre en froid dès le départ avec lui. Il faut garder de bonne relations pour que le chantier se passe bien. Le MOE est quelqu'un de plutôt sympa, arrangeant, qui ne se prend pas la tête. Je ne veux pas lui chercher des poux. Mais bon, je veux me protéger aussi ...
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Enfin, c'est toi le client...Soit il accepte la clause et tu signes. Soit tu vas voir ailleurs (si j'ai bien compris, tu en es à la phase "choix du MOE"). Si tu signes et que l'étude thermique ne te permet pas d'atteindre le BBC, tu fais quoi?? Tu paies les modifications au prix fort?? Et encore, si le budget te permet encore de faire ses modif, parce que souvent, on est dans le cas : je mets plus ici mais moins là. Tu vas vite comprendre que le milieu du batiment n'est pas le monde des bisounours et que si tu ne poses pas les "limites" dès le départ, tu risques de connaitre quelques déboires. A trop vouloir preserver leur MOE ou constructeur, j'en ai connu pas mal sur ce forum qui ont passé de longues nuits blanches...
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Bretagne (35)
OK, merci du conseil, j'en prends bonne note.
Un peu d'écologie :http://economie.energies.free.fr
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
tout est dit
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 300 message Creuse
Puisque tu n'en es qu'au plan il t'ai encore possible de modifier nombre de choses. Par exemple, le plancher chauffant et la PAC vont te couter combien? Il y a d'autres chauffages?
Messages : Env. 300
Dept : Creuse
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Env. 500 message Haute Savoie
Les BE Thermiques prévoient en général une formule permettant une préétude pour s'assurer en amont que la projet est labélisable et qui autorise par la suite des modifications qui ne manqueront pas d'intervenir au fur et à mesure du murissement du projet.
Avec la RT 2012 cette approche d'associer en amont le BET et le concepteur va se généraliser, certains développement logiciels en cours permettront même de coupler dessin et calcul thermique (au moins officieux).

L'étude est votre propriété rattachée à votre projet (dont vous avez apparemment dessiné vous-même les plans), ce n'est pas la propriété de votre MOE.
Messages : Env. 500
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Env. 800 message Bretagne (35)
Merci pour cette réponse.

TTG a écrit:
L'étude est votre propriété rattachée à votre projet (dont vous avez apparemment dessiné vous-même les plans), ce n'est pas la propriété de votre MOE.


Que voulez-vous dire exactement ?
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Que l'étude n'est pas secrète. Rolleyes
Messages : Env. 10000
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Env. 500 message Haute Savoie
Lastronome a écrit:Bonjour,


Cela permet de ne pas payer d'étude thermique avec un MOE que l'on ne choisit finalement pas, et du coup, cela permet de ne pas payer plusieurs études thermiques.



Que voulez-vous dire exactement ?
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
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Env. 800 message Bretagne (35)
Si j'ai le choix entre 2 MOE, et que je veux savoir exactement pour quel coût ils vont pouvoir me la livrer labellisée, il vaut mieux que les devis tiennent compte des recommandations de l'étude thermique. Il faut donc que l'étude thermique ait été réalisée avant la finalisation des derniers devis. Du coup, pour avoir des devis vraiment sérieux des 2 MOE, je suis obligé de payer les 2 études thermiques. Au prix de l'étude thermique (500 €, je crois), j'aimerais pouvoir me passer de celle du MOE que je ne vais pas choisir. C'est plus clair ?

Mais vous semblez dire que les BE peuvent indiquer au MOE, pendant que celui-ci fait ses devis, si, en gros, ça va passer ou pas. Ca va dans le sens que ce l'un des MOE me disait : en cas de doute, il prend contact avec le BE avant de rendre ses devis.

Cela ne m'empêche pas de faire mettre dans le contrat une clause indiquant que le prix final ne pourra pas être plus élevé que prix prévu par les devis pour prendre en charge les préconisations de l'étude thermique.
Messages : Env. 800
De : Bretagne (35)
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Env. 500 message Haute Savoie
Lastronome a écrit:

Mais vous semblez dire que les BE peuvent indiquer au MOE, pendant que celui-ci fait ses devis,


Non je ne dis pas cela, vous pouvez le savoir avant d'avoir obtenu et même lancé les devis.
A partir de plans (que vous avez déjà, semble-t-il) et d'un descriptif (isolants, chauffage) un BET peut vous dire si votre projet est susceptible ou non d'être BBC.
Et, j'y reviens, puisque vous payez le BET, l'étude vous appartient.

Par contre c'est une très bonne idée, s'ils jouent le jeu, de faire réaliser les devis par différents MOE avant que de s'engager avec l'un d'entre eux.

Cela suppose cependant que votre projet est déjà au point, tant au niveau des dessins que du descriptif car je doute que beaucoup de MOE acceptent de vous ficeler gratuitement votre projet, consultent des entreprises pour au final que l'affaire leur passe sous le nez.
Si ce n'est pas le cas vous pouvez dans un premier temps faire réaliser le PC, en parallèle donc avec une préétude thermique payée directement par vous, puis ensuite faire jouer la concurrence avec devis à l'appui entre plusieurs MOE.
En verrouillant bien sûr le contrat car il ne suffit pas que le calcul thermique soit OK pour qu'au final vous aillez votre label !
Messages : Env. 500
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