ECS Thermodynamique pour maison individuelle BBC

Bonsoir,
Vous faites le calcul réglementaire à la main?
++

bonjour;

il ne me semble pas que la pac daikin altherma + ecs est certifié pour le label bbc.

bonsoir,

Nous sommes en projet d'une mob en autoconstruction et nous voudrions obtenir le label BBC
POurriez vous nous donner des infos sur les marches à suivre, ou se renseigner et une explication sur les calculs ...

Merci

Bonjour,

La démarche est simple
1 - Faire un calcul de conformité à la réglemnetation thermique, c'est ce résultat qui va définir le niveau de performance de la construction. Se rapprocher du bureau d'études thermique.

2 - Déposer une demande de labelisation auprès de PROMOTELEC environ 470 euros TTC.

3 - Faire un ou deux test de perméabilité à l'air du logement le prix dépend de la prestation de l'opérateur. il doit être autorisé par EFFINERGIE pour faire le test.

Promotelec fera une visite sur site en fin de chantier pour valider les éléments pris en compte dans la note de calcul, il délivreront l'attestation de conformité et le DPE lorsqu'il auront reçu le rapport d'infiltrométrie.

Pour la PAC DAIKIN elle est actuellement sur le bansc d'essai, et il ne peuvent justifier des valeurs à prendre en compte. ATLANTIC ont des valeurs pour leur produit qui est sensiblement équivalent.

Bonjour à tous,

Je confirme les écrits de Beige puisque j'ai deux solutions et deux devis dans les mains actuellement pour le chauffage de notre maison effinergie :

Pac Atlantic Alféa Duo sur plancher chauffant + radiateur à l'étage avec production d'eau chaude sanitaire contre Pac Altherma Daikin pour PC et Radiateurs associée à un ballon thermodynamique autonome Tanéo.

La dernière solution a un meilleur rendement d'après l'étude thermique mais ca fait 2 machines au lieu d'une seule ( encombrement supplémentaire dans le garage pour le module Daikin alors que l'Alfea n'occupe qu'une place dans le local "BBC", multiplication des risques de pannes?, surcoût des contrats de maintenance annuelle?)
La Pac Daikin serait à l'arrêt plus de 6 mois dans l'année dans notre cas (situation géographique, configuration et qualité de l'habitation,présence d'un poêle...)et c'est un argument qui plaide en sa faveur.

Les offres, toutes les deux validées par Promotelec, sont quasiments identiques au niveau prix et les 2 entreprises installatrices sont trés sérieuses. (Enquête du maitre d'oeuvre et retours d'expériences).

Bref, un choix trés difficile qu'il faut faire rapidement puisque nous qu'il nous engage pour des années...
Par ailleurs,je me méfie comme de la peste des avis sur le forum car pollué par les "partis pris" et "les pros",je lis les sujets pour avoir une vision plus globale de ce qui existe et ce qu'il et possible de faire.

A+
Laurent

Bonjour

je suis en train de faire labelisé une maison bbc avec ecs thermo sur pac daikin.

regardez mon blog dans la page téléchargements, j'ai mis une copie du fichier que j'ai envoyer a promotelec pour le calcul du cop ecs.

PS mon BET partenaire est sur langon pas très loin de bordeaux. Il m'a fait un bon prix sur le calcul réglementaire.
Je ne croit pas que cela soit valable de le faire soit même d'autan plus que Promotelec étant télement tatillon, vous n'êtes pas sortis de l'auberge.

Ne pas dépasser d'énergie en essayant de faire le calcul soit méme mais s'occuper du reste, il y a tellement de choses a analysé dans la construction d'une maison.


@+

Bonjour,

DAIKIN m'a communiqué les valeurs à prendre en compte pour la saisie de l'eau chaude thermodynamique :

La capacité du ballon est de 200 litres
Température de strockage 48°C
Température sortie de PAC 50°C
COP a +7 1.93 non certifié
Tempéraure mini -7°C
Puissance nominal 5750 watts.

Attention pour le label BBC il faut respecter le cahier des charges de promotelec.

Les capacité pour l'ECS thermodynamique:
T1/90litres, T2/130 litres, T4/215 litres, T5/260 litres.

beige a écrit:

Bonjour,

DAIKIN m'a communiqué les valeurs à prendre en compte pour la saisie de l'eau chaude thermodynamique :

La capacité du ballon est de 200 litres
Température de strockage 48°C
Température sortie de PAC 50°C
COP a +7 1.93 non certifié
Tempéraure mini -7°C
Puissance nominal 5750 watts.

Attention pour le label BBC il faut respecter le cahier des charges de promotelec.

Les capacité pour l'ECS thermodynamique:
T1/90litres, T2/130 litres, T4/215 litres, T5/260 litres.

Bonjour

il est plus intéressant d'utiliser le fichier excel du calcul du ministère que vous trouverez en pièce jointe dans la page téléchargement de mon blog.

En effet celui ci calcule un cop a 2,91 pour ma part.

A 2,91 je passe en l'étude bbc effinergie avec un ecs thermodynamique daikin a 1,93 c'est foutus et il faut choisir une autre solution pour avoir le label.....


@+

Bonjour,

les valeurs données par DAIKIN sont celles à saisir dans le tableur excel ou dans les logiciels de calculs, c'est elles qui déterminent le facteur de convection en bas de page du tableur.

A+

beige a écrit:

Bonjour,

les valeurs données par DAIKIN sont celles à saisir dans le tableur excel ou dans les logiciels de calculs, c'est elles qui déterminent le facteur de convection en bas de page du tableur.

A+

bonjour

Je ne suis pas d' accord car ce ne sont pas des valeurs officielles et certifiées.

En l absence donc de celle la, il faut toujours il me semble utiliser les anciens cop et la feuille de calcul.

Re

Je ne pense pas que le fabricant communique des valeurs prisent au hasard. Elle ne sont pas certifiée mais répondent à la norme EN255-3:2008 réalisée par un laboratoire indépendant en date du 1/12/2009.

Peut-être ne parlons-nous pas du même produit, ce test a été réalisé sur les produits suivants :

Unité extérieure : ERHQ006ADV38
Unité intérieure : EKHBX008AA3V3
Ballon ECS : EKHWS200B3V3F

beige a écrit:

Re

Je ne pense pas que le fabricant communique des valeurs prisent au hasard. Elle ne sont pas certifiée mais répondent à la norme EN255-3:2008 réalisée par un laboratoire indépendant en date du 1/12/2009.

Peut-être ne parlons-nous pas du même produit, ce test a été réalisé sur les produits suivants :

Unité extérieure : ERHQ006ADV38
Unité intérieure : EKHBX008AA3V3
Ballon ECS : EKHWS200B3V3F

Quel est donc selon vous le meilleurs système pour ma maison bbc dont vous trouvez les références au bas de cette page.

je dit ça parce que je pense que vous êtes un pro vous que sur les 6 messages a votre actif sur ce forum

1 est sur l'étanchéité avec n° de norme a l'appuis etc etc
5 sont sur ce système thermodynamique.

@+

Bonjour,

Je n'ai pas de commentaire à faire sur votre projet, il tient la route.
J'insiste simplement sur le matériel utilisé et sur le cahier des charges de PROMOTELEC. Ce serait dommage qu'il refuse la labelisation pour des données techniques ou capacité du ballon ECS non conforme.
Maintenant si le calcul de conformité à la RT a été validé, logiquement il ne devrait pas vous embêter.

A+

Bonsoir à tous,

tautaur, avez-vous eu un retour positif de promotelec concernant votre note de calcul règlementaire intégrant les valeurs techniques de l'ecs thermodynamique?

@+

Bonjour

oui notre label a été accepter sous réserve de contrôle de la maison et moyens mis en oeuvre a la fin du chantier.

voir détails sur mon post et mon blog.

@+