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Cheminée fermée suspendue (agorafocus) ou poële (rumba)?

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 8.472 fois
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Bonsoir!




Nouvelle interrogation pour notre projet, cette fois sur les poëles/cheminées.

Nous avons du mal à nous décider entre un poële double face (on a repéré le rumba de flam'co) ou une cheminée à foyer fermé (l'agorafocus600 nous plait bien).

En fait, on veut voir la flambée (donc pas de granulés) mais on aimerait bien aussi ne pas trop consommer de bois et s'en servir comme chauffage d'appoint.

On sera en plancher chauffant electrique au rez de chaussée et panneaux elec à l'étage. isolation avec des R niveau RT2012

150m2 surface habitable (170m2 surface utile) répartis comme suit:
-100m2 au rez de chaussée (1 grande pièce de vie de 70m2 ou le poele serait central + 22m2 studio + 6m2cellier) ---
-50m2 à l'étage (3chambres +1salle debain)

On a très envie de se "lâcher" et de se faire plaisir avec l'agorafocus malgré ses 3000euros de plus MAIS:


1)n'aura t'on pas trop chaud si elle fonctionne en continu les jours ou nous sommes présents comme chauffage?
2)Consommera t'elle beaucoups plus de bois que le poële rumba de flamn'co?

De plus si on part sur la cheminée, on préferre esthétiquement la suspendue mais on a un vide sanitaire : 3)alors fonctionnera t'elle moins bien que si on la prend avec le pied pour avoir l'arrivée d'air frais?


Purée on n'arrive pas à se décider, c'est ennervant toutes ces hésitations!!!!
Quelqu'un pourrait nous aider à répondre à ces 3 questions svp?
Picto recompense Membre utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 1000 message Savoie
Petit up pour visibilité de journée...Happy
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Pour faire plus simple:


Quelqu'un possède t'il une agorafocus dont il se servirait en continu la journée?

Et si oui, combien de buches pour une journée de chauffe?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 40 message Lorient (29)
Salut à toi,

Bon tu sais c'est difficile de te dire ce que tu dois choisir, seulement vu de ma fenêtre la qualité des deux produits n'est la même et aussi va voir sur internet le type d'entreprise est vraiment différente, pour ma part he préfère l'Agora qui à un look incompable en plus elle bien au niveau de son rendement ! c'est impossible de te dire le nombres de bûches que vas utiliser dans un cas comme dans l'autre, cela dépend de l'essence de bois de son taus d'humidité, de sa taille , si c'est des bûches fendues ou des rondins .... celui qui répond à ca est un gros baratineur ....... hihihi. (je ne veux vexer personne)
Pour faire ton choix compare le rendement, la puissance et la qualité des appareils. Ce que je vais dire est a prendre avec des pincettes, je crois que Focus à été en proces avec Flam 'nco car Flam'nco copiait les modèles de Focus (je crois que la personne qui les copiait avait travaillé avec ou pour Focus) alors Focus à du gagner son procés !
Mais ceci ne nous regarde pas plus que ca, c'etait juste pour la petite histoire.
Par contre 3000 euros de plus c'est une somme importante, alors je me dit que la qualité ne peut pas être la même c'est pas possible
Si les 3000 euros sont sur le prix de l'appareil tu auras donc plus de crédit d'impot
A plus et bon courage
Gustavo
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De : Lorient (29)
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Merci gustavo...

pour la consommation de bûches, j'espérais que quelqu'un qui utilise chez lui ces appareils aurait pu me dire combien il en met par jour environ...

Sinon c'est sûre que niveau rendement, l'agorafocus est top. Mais est-elle gourmande en bois, c'est un peu mon interrogation vu que c'est une cheminée fermée alors que l'autre est un poële...

Qu'est-ce qui indique le mieux la conso de bois: le rendement ou la puissance?
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Ma question n'est pas "dois-je mettre un poële?" ou "quel type de chauffage mettre?" mais lequel de ces deux poëles mettre pour allier confort ET esthétisme...

esthétiquement, les deux me plaisent (avec un petit + pour l'agorafocus) mais j'aimerais savoir en gros combien de bûches de bois on passe en 1 journée de chauffe avec ces models.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
roy1360 a écrit:
pilich a écrit:Qu'est-ce qui indique le mieux la conso de bois: le rendement ou la puissance?


Ni l'un ni l'autre... C'est l'isolation de ta maison qui détermine ta conso d'énergie...

;-(






à isolation égale, est-ce que le rendement ou la puissance influent sur la conso de bois si tu préferres...
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Lorient (29)
Salut,

Si tu vas sur le site Focus tu peux avoir acxés à la norme de l'appareil et sauf erreure de ma part L'agora est sous la norme 13240 qui est la norme poêle (donc au final c'est pareil) enfin demande quand même au revendeur !!
Bon pour ton bois la puissance et le rendement sont important alors je vais te donner un exemple : tu prend deux poêles, le premier fait 8 kw et 71 % de rendement, le deuxieme fait aussi 8 kw et son rendement est de 80 % au final tu arrivera à la même température avec les deux poêles mais pas avec la même quantité de bois (j'espère que tu as compris) la puissance à plutôt un rapport avec ton volume à chauffer et le rendement avec la conso de bois que tu auras !

Bonne chance et salut à toi
Gustavo
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De : Lorient (29)
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
gustavo a écrit:Salut,

Si tu vas sur le site Focus tu peux avoir acxés à la norme de l'appareil et sauf erreure de ma part L'agora est sous la norme 13240 qui est la norme poêle (donc au final c'est pareil) enfin demande quand même au revendeur !!
Bon pour ton bois la puissance et le rendement sont important alors je vais te donner un exemple : tu prend deux poêles, le premier fait 8 kw et 71 % de rendement, le deuxieme fait aussi 8 kw et son rendement est de 80 % au final tu arrivera à la même température avec les deux poêles mais pas avec la même quantité de bois (j'espère que tu as compris) la puissance à plutôt un rapport avec ton volume à chauffer et le rendement avec la conso de bois que tu auras !

Bonne chance et salut à toi
Gustavo


merci!


Voyons si j'ai compris:

donc si je suis tes explications, l'agorafocus qui me tente (la 630) qui a une puissance de 11kw et un rendement de 78.3, ne consommera pas plus de bois que si je prends un poële de 8kw mais avec un rendement de 70 c'est ça? Elle chauffera plus (11kw) mais ne consommera pas plus de bois c'est ça?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

En fait, il est assez facile d'évaluer la quantité de bois utilisée par un poêle ou une cheminée à sa puissance nominale .

J'ai lu la norme pour mesurer le rendement et la puissance nominale. On met le poêle sur une balance et on regarde le poids de bois qui brûle en 1 heure quand le poêle fonctionne dans des bonnes conditions. Le rendement est calculé en mesurant le débit et la température des fumées, donc l'énergie qui fout le camp dans la conduit.

Dans l'hypothèse d'un bois correctement sec, son pouvoir calorifique est de 4 kWh /kg, quelle que soit son essence (en gros).

Par exemple, l'agorafocus fait 11 kW de puissance nominale avec un rendement de 78 %.

Donc , en une heure, l'énergie bois nécessaire pour restituer cette puissance est de 11 kWh /0.78 = 14 kWh, soit 14 / 4 = 3.5 kg de bois.

11 kW, c'est beaucoup trop pour une maison aux nouvelles normes !!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
mgarrig a écrit:Bonjour,

En fait, il est assez facile d'évaluer la quantité de bois utilisée par un poêle ou une cheminée à sa puissance nominale .

J'ai lu la norme pour mesurer le rendement et la puissance nominale. On met le poêle sur une balance et on regarde le poids de bois qui brûle en 1 heure quand le poêle fonctionne dans des bonnes conditions. Le rendement est calculé en mesurant le débit et la température des fumées, donc l'énergie qui fout le camp dans la conduit.

Dans l'hypothèse d'un bois correctement sec, son pouvoir calorifique est de 4 kW /kg, quelle que soit son essence (en gros).

Par exemple, l'agorafocus fait 11 kW de puissance nominale avec un rendement de 78 %.

Donc , en une heure, l'énergie bois nécessaire pour restituer cette puissance est de 11 kWh /0.78 = 14 kWh, soit 14 / 4 = 3.5 kg de bois.

11 kW, c'est beaucoup trop pour une maison aux nouvelles normes !!!





Aïe aïe aïe, les maths et moi!

Mais bon, si je comprends l'idée mgarrig, c'est qu'à rendement égal, il faut plus de bois pour faire fonctionner un poële de 11kw qu'un de 8kw c'est ça?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Aïe aïe aïe, les maths et moi! Mais bon, si je comprends l'idée mgarrig, c'est qu'à rendement égal, il faut plus de bois pour faire fonctionner un poële de 11kw qu'un de 8kw c'est ça?



Il ne faut pas exagérer, c'est pas bien compliqué !!!

Oui, à rendement égal ton poêle de 11 kW consommera plus qu'un 8 kW. En principe : 11 / 8 = en gros 1,4 fois plus.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Ok...

et autre question: quand on dit qu'il faut utiliser un poele à son rendement maximum (pour éviter l'encrassement etc...), ça veut dire qu'il faut le charger de bois à fond ou bien qu'il faut régler le tirage à fond? (ou les deux?)

Je m'explique: si je prends l'agorafocus, est-ce que je pourrai l'utiliser toute la journée en la remplissant juste de 1 buche que je remplace dès qu'elle sera consumée ou est-ce que je serai obliée de la charger au maximum en bois en permanence?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: et autre question: quand on dit qu'il faut utiliser un poele à son rendement maximum (pour éviter l'encrassement etc...), ça veut dire qu'il faut le charger de bois à fond ou bien qu'il faut régler le tirage à fond? (ou les deux?)

Je m'explique: si je prends l'agorafocus, est-ce que je pourrai l'utiliser toute la journée en la remplissant juste de 1 buche que je remplace dès qu'elle sera consumée ou est-ce que je serai obliée de la charger au maximum en bois en permanence?


Ni l'un ni l'autre !!

Je me base sur l'utilisation de mon poêle qui est très bien expliqué dans la notice et que je maîtrise maintenant bien.

Il faut en principe charger une quantité de bois qui correspond à 1 heure de fonctionnement à la puissance nominale...

En effet, une bûche typique pour un poêle de faible puissance pése en gros 1 kg et mets une heure à brûler dans de bonnes conditions.

Par exemple, j'ai un poêle de 6 kW avec un rendement supérieur à 80 %... A l'allumage, je mets deux bûches, donc 2 kg, qui vont mettre 1 heure à brûler.

Le tirage ne doit être à fond que pendant la phase d'allumage (en gros 5 minutes). Après, ce temps, il faut fermer le tirage direct et régler le tirage secondaire, pour avoir de belles flammes si possible bleues. SI on laisse tout le tirage ouvert, le bois va brûler en un rien de temps avec un mauvais rendement et le poêle va surchauffer.

Ensuite, je remets du bois (encore 2 kg) au bout de une heure si j'ai besoin de beaucoup chauffer, ou bien comme en ce moment j'espace les chargements le plus possible en attendant qu'il reste suffisamment de braises pour redémarrer.

Pas question de ne mettre qu'une seule bûche car le foyer ne chauffe pas assez et elle s'éteint !!
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 1000 message Savoie
Je résume (je pense avoir compris):


1) Phase d'allumage: je charge à fond au démarrage(3 ou 4 buches j'immagine pour l'agorafocus), chargement qui devrait durer 1h environ (durant cette heure, je met le tirage à fond les 5 1ères minutes puis je le ferme pour mettre le tirage secondaire).

2)phase 2 (après la 1ère heure de combustion), je recharge à bloc si je veux beaucoups chauffer ou je recharge une buche à la fois en la laissant se consumer jusqu'au bout (mais en gardant des braises) et ce, toute la journée si je veux un feu constant mais pas trop surchauffer (ce qui devrait être le cas vu que l'agorafocus est une 11kw )

c'est juste?
Picto recompense Membre utile
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