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Comment renforcer un vieux solivage en bois

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 11.530 fois
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Le solivage de mon salon a pas mal fléchi (chêne en 15/18) et je souhaite savoir si je peux le redresser (le retendre) à l'aide d'étrésillons (en forme d'entretoise) en 5/15 que je visserai entre chaque solive ?
Mon idée était de redresser chacune des solives avec des étais et de visser des entretoises ou étrésillons en chêne 5/15, à mi longueur des solives. Une fois les étrésillons fixés je retirerai mes étais.
Est ce une bonne idée ou le but des étrésillons n'est-il que pour éviter que les solives ne déversent ?
La solution qui aurait consisté à fixer un IPN ou une poutre en bois pour soutenir l'ensemble des solives n'est pas possible car d'un côté je n'ai pas de murs et de l'autre j'ai un avaloir de cheminée...


[img]


[img][/img]







Merci d'avance,
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 200
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Env. 100 message Pommeuse (77)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Arf

suis pas assez bon envoi un message a ludo

ce qui se pratique parfois c'est de remonter le plancher et ensuite visser soit des plaques de fer soit des cornieres de part et d'autres

mais l'esthetique est speciale

a
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Ok,

mais je ne peux pas modifier le plancher, en tout cas pas pour le moment....

et l'idée est de garder l'esthétique actuel, c'est à dire bois brut

A+
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 900 message En Face,c'est Ouessant (29)
Bonsoir
les entretoises ne serviront à rien et malheureusement,je penses qu'il n'y a rien à faire.
vu la longueur,la section était trop faible
Messages : Env. 900
De : En Face,c'est Ouessant (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
alain le breton a écrit:Bonsoir
les entretoises ne serviront à rien et malheureusement,je penses qu'il n'y a rien à faire.
vu la longueur,la section était trop faible



bonsoir,

quand je parle d'entretoise, se sont plutôt des étrésillons en bastaing de 5/15 placés à mi longueur à la perpendiculaire des solives pour jouer le rôle de tendeur. C'est ce dont tu parles ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

autrement, j'imaginais la solution suivante
:

Mettre une "contre solive" perpendiculaire aux autres et de section équivalente en la fixant sur l'avaloir de la cheminée en appui sur une muralière qui sera ensuite noyée dans un enduit chaux chanvre (à venir). De l'autre côté, la fixation serait réalisée en appui sur le poteau en chêne en appui sur une base renforcée en béton armée en remplacement d'une cloison maçonnée qui se trouvait sous la solive.

Ci-dessous : photo avant remplacement de l'insert par un poêle (on voit bien l'emplacement dont je parle)


[img][/img]

Ce que je ne sais pas c'est si l'avaloir peut supporter la charge supplémentaire ?

Merci pour vos conseils !
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

donnez l'entre axe de solivage et la longueur...

qu'avez vous l'intention de faire au dessus ou qui a t'il au dessus.... est ce aménagé....?

Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Si tu ne peut pas recouper la portée avec un element porteur, peut etre voir si faisable en moisant les solives...
par contre, si tu as une cheminée, tu n'es pas obligé de recouper la portée parfaitement en 2, tu peux faire 1/3 - 2/3, faut juste voir ce que ca donne au calcul
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Oui

car je ne fixerais rien contre/sur ou tout pres de l'avaloir !!

mais heu mon sandwich ferraille/bois/ferraile vous n'aimez pas ???

je l'ai souvent vu pratiqué

A+
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jf a écrit:

mais heu mon sandwich ferraille/bois/ferraile vous n'aimez pas ???

je l'ai souvent vu pratiqué

A+


sur une poutre, oui
mais sur des solives, c'est un boulot enorme
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 100 message Pommeuse (77)
Bonsoir


tes poutres utilisées pour ton solivage sont trop écartées pour leur section.
Chez moi, j'ai des poutres en grisard (peuplier) 15x15 qui soutiennent l'étage supérieur, et elles sont espacées de maxi 40 cm à l'axe! et la portée n'excède pas 3,5m. Le chêne est moins souple, mais quand même...

je ne vois pas bien sur la dernière image: le poteau qui arrive en bas de l'escalier se retrouve en face du milieu de la cheminée ou face au jambage de droite?
Dans ce dernier cas, on pouvait alors imaginer de placer une poutre perpendiculaire, soutenant les autres, portée d'un coté par le poteau de l'escalier, et de l'autre scellée dans le mur (à droite du conduit de cheminée, là où ça porte)
Ainsi, la portée de tes poutres actuelles s'en trouverait réduite.

Autre solution, doubler toutes les poutres... (arf arf)

a bientot
sylvie
Messages : Env. 100
De : Pommeuse (77)
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Salut à tous et merci pour ces retours,

alors j'ai :

des espaces entre solive de 65-67cm,

les solives font 15/17 - 15/18,

la portée est de 6,10m,

il y a 7 solives au total sur 4,50m entre le poteau en chêne en 15/15 qui soutient la première solive et la dernière coupée par l'avaloir de la cheminée (2,67m de long / 0,65m de profondeur).

Hauteur sous solive / murs : 2,37m de hauteur au Sud et 2,33m au Nord, d'où une légère pente. Doublée d'une autre pente dans l'autre sens....

Le poteau en 15/15 est face à l'avaloir à env 30cm de son extrémité droite (jambage de droite)

La solive sous le 15/15 avait du fléchir il y a longtemps car j'ai 2,25m de hauteur (elle porte une cloison en dur de 10cm d'épaisseur sur 2,50 de haut à l'étage).


A l'étage je referai certainement le parquet qui a été doublé, mais mal fait (ça a bougé). Mais ce n'est pas pour tout de suite car j'ai le grenier à aménager....

Au dessus des solives il y a donc 2 chambres séparées par une "cloison" de 2,50 de haut (double couche de bois aggloméré) qui dégagera le jour où j'aurai fait le grenier...


Voilà pour les précisions,

merci
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 100 message Pommeuse (77)
J'imagine que ton plancher a été cloué sur tes solives... et qu'il n'est donc pas possible de les resserrer...
Messages : Env. 100
De : Pommeuse (77)
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
C'est ça et en plus le plancher a été doublé,

ci dessous croquis du solivage :

[img][/img]
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 100 message Pommeuse (77)
Bonjour,

il aurait certainement été mieux à l'époque de rendre porteuse la cloison et de ranger les poutres sur la plus petite portée.
Mais maintenant que c'est posé...

Serait-il possible de replacer une poutre dans chaque intervalle?
ça t'oblige à ouvrir le mur à chaque fois, et ça c'est pas top...
Ce que je ne sais pas, c'est si ça suffirait...
Car doubler le nombre de poutres revient à diminuer la charge par deux, mais leur flèche existera toujours...

Si tu connais une scierie ou un charpentier, pose la question des charges admissibles par une poutre en bois. Sinon, tu appelles, et tu y vas au culot...
Peut-etre que l'info traine sur la toile d'ailleurs...

Sinon, il faut reprendre les charges par une poutre perpendiculaire.
Le poteau de l'escalier arrive devant la cheminée, donc c'est compliqué.
Donc il faudrait placer un poteau dans la cloison pour reprendre une poutre qui enjamberait le séjour jusqu'à gauche de la cheminée...
Je ne sais pas ce que ça vaut esthétiquement, sans compter qu'il y a sans doute des fils elec dans la cloison, que le poteau est plus épais,...
A voir

sylvie
Messages : Env. 100
De : Pommeuse (77)
Ancienneté : + de 12 ans
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