Peut-on installer un plancher chauffant hydraulique sans étude thermique ?

En fait je compte faire moi-meme l'install : donc pas d'installateur et pas d'étude...

Pour l'etude, tu propose 100-150 kwh/m². Des kwheure : ça m'etonne un peu? J'ai vu que pour de PRE on parle de de 70 à 80 W/m²...

connais-tu des logiciels gratuits à telecharger?

Merci,
Al.

Pour la comprehension du kwheure, y'a pas de souci, je suis ingé chez EDF, donc je comprends bien... par contre, je ne comprend pas pourquoi utiliser cette unité pour un dimensionnement...

Je parlais de dimensionner de la sorte : installer une puissance (instantannée donc) / m². Et donc, en général on installe entre 70 et 80 W / m² pour du PRE. (au dela, risque de surchauffe). Globalement, pour des radiateur, avec un tempéraure de ref de -15°C !!, il faut env 90 W/m² avec des radiateurs...

Enfin, ta réponse confirme un peu ce que je pensais : pas de 20 cm, et un peu plus rapproché au niveau des baies et de la sdb pour le confort.

J'vais voir pour le logiciel,
Merci,
Al.

Salut

Honnêtement mauvais raisonnement mais bon je me lasse.

Etude thermique pour moi indispensable, un vrai pro la fait et elle t'est nécessaire pour ton étude de PC.
Mais imaginons que tu estimes tes besoins, il te faut malgré tout une étude de PC, parce qu'un PC possède de l'inertie et est difficle à réguler. D'ailleurs un PC bien conçu ne nécessite pas normalement de régulation intérieure, encore moins pièce par pièce. L'étude de PC permet normalement une régulation basée sur la température extérieure pour l'ensemble de la maison en jouant uniquement sur la température de circuit.

Le problème d'un PC non étudié, c'est les risques d'inconfort vers le chaud ou vers le froid. Cela peut être du à des pas trop serrés pour certaines zones, et un déséquilibrage des boucles pour d'autres. En effet, pour équilibrer un PC, il te faut connaitre la perte de charge de la plus grande boucle, équilibrer les autres boucles fonction de cette perte de charge.
Si tu veux faire une étude de PC, tu peux utiliser Emidal, le programme de ce monsieur Hervé Silve, très bon, et qui a une réelle approche professionnelle et documentée :
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/plancher_chauffant.htm
Si tu as le temps, et il vaut mieux ne pas être trop pressé avant de conclure, prends le temps de lire ce site. Pour le programme, c'est ici, et il est gratuit :
http://perso.wanadoo.fr/herve.silve/emidal.htm

Emidal que j'ai testé rapidement semble tout à fait adapté pour un calcul de PC, et a l'avantage de ne pas être lié à une marque.
Tu verras qu'entre autres facteurs importants, tu as les déperditions. C'est cette info qui t'es donné par l'étude thermique. La puissance que tu évoques est la puissance nécessaire pour couvrir ces déperditions à la température de référence de ta localisation.
Tu as raison, on parle de puissance instantanée, exprimée le plus souvent en Watts.
Et puis si l'on serre le pas dans la salle de bains, c'est pour avoir une température un peu plus importante pour cette seule pièce. Rapprocher les pas devant les baies ne se justifie pas dans la plupart des cas, mais bon, même si ce n'est pas que mon avis, tu en verras d'autres qui te diront le contraire. C'est en tout cas l'avis des vrais pros.

Merci bcp !

Une réponse précise et argumentée : je suis très satisfait .

J'avais déja vu le site que tu me donnes, mais j'avais perdu l'adresse .

Je vais essayer de faire un ptit calcul pour voir.

Merci bcp ,
Al.

En règle général, pour une installation chez un particulier, les installateur ne font d'étude, juste un ratio autour de 50 W du m3 pour du radiateur et une maison normalement dimensionnée.

Seule les grosses structures font des études poussées pour les grand batiments.
La plupart des installateurs de chauffage central de particulier ne savent pas faire. Idem pour la clim. Chaque fabricant y va de sa méthode de calcul.

OK napafloma, mais avec des radiateurs de chauffage central ou des installations de convecteurs/rayonnant, tu n'as pas bien souvent de problématique de régulation aussi poussée qu'avec un PC.
La régulation est souvent déportée dans la pièce considérée. Il y a peu d'inertie. Les chaudières disposent souvent d'une marge de puissance suffisante pour couvrir largement 2 fois ton batiment. Et faire du on/off avec du gaz ou du fuel, c'est pas un souci
La problématique d'un PC n'est pas du tout la même, surtout associé à une PAC.
Maintenant tu as raison, je ne pense pas non plus qu'un chauffagiste lambda sache ne serait-ce qu'imaginer ce qu'est une étude des déperditions thermiques.
J'ai pour ma part la chance de m'adresser à quelqu'un qui fait les 2, étude thermique et étude de PC. Mais son domaine de prédilection étant les grandes voir très grandes structures, tu vois aussi pourquoi.
En tout cas, rien n'empêche de faire une étude de PC basée sur une estimation des déperditions si tant est qu'elle soit correcte. je considère que c'est toujours mieux que du Pifomètre.
Qu'est ce que tu veux, on va faire des plans et des études pour tout dans la maison, sauf pour le chauffage ?
Etonnant mais pas chez moi.

Bonjour,

Savez-vous comment calculer la puissance qu'il faut pour une chaudière électrique ?

bonjour,

pour la puissance d'une chaudière electrique, les fabricants recommandent pour une maison moyennement isolée (niveau RT 2000) 90 W /m² (même dimensionnement que pour des radiateurs electriques).

@+,
Al.

donc 12Kw pour 165m² c'est trop juste...

Difficile de te répondre. Quel est ton niveau d'isolation générale ? RT2000, RT2005 ou plus? quelles sont les orientations de tes vitrages : plutot sud ou plutot nord... Bref, beaucoup de parametres à prendre en compte... Disons qu'avec 90W/m², y'a pas de prob avec un niveau d'isolation RT2000, après faut voir.... De plus ou construis-tu : Nord Est ou PACA?...

bonjour la RT 2005 c'est pour quand?
merci

RT2005 : publication officielle précue pour 1er trimestre 2006, mais encore attendue. Mise en application 3 trimestre 2006. D'où son nom... je me trompe?

@+,
Al.

a ok je te remercie
mais si on signe avec un constructeur aujourd'hui ... et au moment de la construction la norme RT 2005 passe que devra faire le constructeur :
appliqué la RT 2005 ou tout simplement la notice descriptive donc la RT 2000.
merci à vous

je me posais la meme question a l instant, je crois que c'est la date de depot du permis de construire qui entre en jeu, si ton PC deposer en septembre c'est bon, si PC deposé ce mois ci, c'est mort....
@+
david

Patatorz a écrit:

je me posais la meme question a l instant, je crois que c'est la date de depot du permis de construire qui entre en jeu, si ton PC deposer en septembre c'est bon, si PC deposé ce mois ci, c'est mort....
@+
david

Oui c'est la date de dépôt du PC, mais après le temps que tout le monde prenne les bonnes habitudes..... la rt2005 on y est pas