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Comment mesurer la dureté en sortie d'un adoucisseur ?

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Env. 10 message Drome
Bonjour à tous,
En cherchant des informations sur les adoucisseurs sur Internet, j'ai trouvé ce forum sur lequel j'ai appris beaucoup de choses et je vous en remercie.
Il me reste pourtant une question : Comment mesurer la dureté en sortie d'un adoucisseur ?

Je vous explique mon contexte :
J'ai acheté il y a quelques années une maison dans laquelle était installé un adoucisseur de marque Fleck (désolé pour la pub) équipé d'une tête mécanique volumétrique 5600 et 22 l de résine.

A l'époque, j'ai fait venir un professionnel pour le remettre en route. J'étais bien content de son service, d'autant qu'il ne m'a pas imposé de contrat de maintenance.
L'adoucisseur est réglé pour se régénérer tous les 5,4 m3 d'eau.

Le problème c'est que, depuis ce temps, j'ai grillé 2 résistances sur le ballon d'eau chaude tout neuf que j'ai fait installer peu après l'achat de la maison.
Le plombier et le fournisseur ont pris en charge le remplacement en garantie mais ils incriminent les installations avec de "vieux adoucisseurs mal entretenus".
De là est partie ma recherche d'informations.

J'ai mesuré le TH de mon eau en entrée. Je suis à 26° TH. Ma consommation d'eau est de 84 m3 annuels (soient 230 l/j).
D'après ce que j'ai lu (notamment dans la doc de la tête), avec ces paramètres (Dureté : 26° TH, capacité de rétention de 22 litres de résines : 100 °TH, consommation journalière d'eau : 230 l et une régénération toutes les 5,4 m3), mon eau en sortie devrait être à 8 ° TH.

Le kit de mesure du TH que j'utilise (qu'on trouve ne magasin de bricolage au rayon adoucisseurs) est constitué d'un réactif bleu qu'on verse goutte à goutte dans 10 ml d'eau. Il doit virer du rouge au bleu quand on atteint le TH.
Cela marche très bien avec l'eau en entrée (avant adoucisseur), mais la couleur est déjà bleu à la première goutte sur l'eau en sortie. Du coup, je n'arrive pas à me faire une idée de la durée réelle en sortie.
Est-ce qu'il y a quelque chose que je n'ai pas compris ? Faut-il utiliser un autre type de test ?

Merci pour votre éclairage.
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Messages : Env. 10
Dept : Drome
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un adoucisseur d'eau...

Allez dans la section devis adoucisseur d'eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-154-devis_adoucisseur_d_eau.php
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Bonjour,

Personellement j'utilise un testeur un peu différent mais qui doit fonctionner sur le meme principe... Dur de répondre comme ca mais je suppose que ton adoucisseur doit etre réglé au minimum (0 degré) et c'est pour cela que c'est bleu dès le début!
Il doit y avoir une "vis de mixing" sur la tete(ou vanne) de l'appareil (tu trouveras facilement a quoi ca ressemble via google). Tourne la un peu, laisse couler un peu l'eau et refait un test. Cette vis permet de faire le mélange entre l'eau en sortie de l'appareil (completement adoucie a 0°) et l'eau du réseau pour ainsi pourvoir regler la dureté résiduelle que l'on, souhaite.

J'espere que ça t'aura aidé.

N'hésite pas si ça reste flou.;)
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Ps:
5,4 m3 me parait un peu élevé! Vu la dureté d'entré eet la consommation annuelle, il serait judicieux de régler à 3,5 voir 4m3 . Entre une eau trop adoucie en début de régénération et une eau dure en fin de régénération, c'est sure que le ballon ne doit pas apprécier... Les déboires des appareils non entretenus...
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Env. 10 message Drome
Julien68000 a écrit:Personnellement j'utilise un testeur un peu différent mais qui doit fonctionner sur le même principe... Dur de répondre comme ca mais je suppose que ton adoucisseur doit être réglé au minimum (0 degré) et c'est pour cela que c'est bleu dès le début!


Je n'avais pas mentionné que j'ai fait un cycle de régénération manuel pour désinfecter les résines (en ajoutant le produit qui va bien dans la crépine d'aspiration du bac à saumure). Ce cycle a eu lieu très peu de temps après une régénération automatique.

Julien68000 a écrit:Il doit y avoir une "vis de mixing" sur la tête(ou vanne) de l'appareil (tu trouveras facilement a quoi ca ressemble via google). Tourne la un peu, laisse couler un peu l'eau être fait un test. Cette vis permet de faire le mélange entre l'eau en sortie de l'appareil (complètement adoucie a 0°) et l'eau du réseau pour ainsi pourvoir régler la dureté résiduelle que l'on,souhaite.


Je vois bien cette vis. Elle est réglée à la moitié de sa course. Ce réglage me semble bon. Non ?

Julien68000 a écrit:Ps:5,4 m3 me parait un peu élevé! Vu la dureté d'entré et la consommation annuelle, il serait judicieux de régler à 3,5 voir 4m3 . Entre une eau trop adoucie en début de régénération et une eau dure en fin de régénération, c'est sure que le ballon ne doit pas apprécier... Les déboires des appareils non entretenus...


Ce commentaire me faire découvrir un aspect du fonctionnement des adoucisseurs que j'ignorais : l'adoucissement ne serait pas continu entre 2 régénérations.
L'effet serait plus fort au début.
Cela expliquerait pourquoi le réactif tourne au bleu immédiatement. Si j'ai fait 2 cycles de régénération en très peu de temps, les résines doivent être vraiment très imprégnées de sodium et l'adoucissement doit être maximum.

Je vais laisser passer un peu de temps et je referais une mesure en fonctionnement normal.
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Messages : Env. 10
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Le fait que vous ayez effectué un cycle de régénération ne doit pas entrainer une baisse de TH a 0. En fin de compte après régénération, votre résine est complètement "nettoyée", il n' y a plus ou tres peu de calcaire fixé. L'adoucissement est plus ou moins continue mais pas indéfiniment. En fait selon la quantité de résine et la dureté du réseau, l'installateur règle la quantité d'eau que l'adoucisseur peut adoucir entre 2 régérations. Si la quantité estimée est de 3,5 (comme je le,suppose selon moi pour votre appareil) et que l'on a réglé l'appareil a 5,3m3; les 2 derniers m3 vont etre de plus en plus dur (la résine sera quasi saturée à 3,5 donc ne pourras plus capter le calcaire... ) jusqu'à atteindre la dureté initiale du réseau.
Concernant le réglage de la vis de mixing, il est difficile de juger. Essayer de la tourner vers un adoucissement moindre et de retester l'eau. Sinon faites peut etre appel a un pro au moins vous serez sure...
Vous etes dans quel coin?
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Messages : Env. 600
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Env. 10 message Drome
Julien68000 a écrit:Le fait que vous ayez effectué un cycle de régénération ne doit pas entrainer une baisse de TH a 0.


Ah bon ? pourtant, je viens de faire une nouvelle mesure avec un test différent (bandelette à imprégner) et la conclusion est là même : TH = 0°
Je ne remets pas en cause votre analyse. Je pense qu'il est difficile de conseiller à distance. Je vous remercie d'ailleurs pour le temps que vous me consacrez.

Je penser rester sur mon intention initiale : laisser passer un peu de temps et refaire une mesure en fonctionnement normal.
Si après ça, la mesure est toujours mauvaise (TH trop faible) je ferais intervenir un professionnel. Une fois tous les 4 ans ce n'est pas abusé.
Il me faudra juste être patient. 5,4 m3 / 230 l = 23 jours.

J'avoue que je m'interroge sérieusement sur l'intérêt d'avoir un adoucisseur dans mon cas (une eau à 26° TH moyennement dure et des soucis de plomberie).
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Messages : Env. 10
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
sam-sam a écrit:
Julien68000 a écrit:Le fait que vous ayez effectué un cycle de régénération ne doit pas entrainer une baisse de TH a 0.


Ah bon ? pourtant, je viens de faire une nouvelle mesure avec un test différent (bandelette à imprégner) et la conclusion est là même : TH = 0°
Je ne remets pas en cause votre analyse. Je pense qu'il est difficile de conseiller à distance. Je vous remercie d'ailleurs pour le temps que vous me consacrez.


Ca rejoint ce que je dis, si vous tester l'eau après régeneration, elle devrait etre au minimum a 4 °. si elle est a 0° c'est que l'appareil est réglé trop bas surtout si vous l'avez tester avec 2 types de tests differents (bien que les languettes soient moins fiables).



Je penser rester sur mon intention initiale : laisser passer un peu de temps et refaire une mesure en fonctionnement normal.
Si après ça, la mesure est toujours mauvaise (TH trop faible) je ferais intervenir un professionnel. Une fois tous les 4 ans ce n'est pas abusé.
Il me faudra juste être patient. 5,4 m3 / 230 l = 23 jours.


Je reste persuadé que 5,4 c'est trop! Testez donc votre eau juste avant que l'appareil ne régénère. Vous devez avoir un décompte des litres restant donc cela est assez simple à réaliser bien que chez vous cela entraine un délai d'une vingtaine de jours.
Concernant l'entretien, c'est à vous de juger. Personellement je préconise un entretien tous les 2 ans pour éviter les soucis de votre genre.



J'avoue que je m'interroge sérieusement sur l'intérêt d'avoir un adoucisseur dans mon cas (une eau à 26° TH moyennement dure et des soucis de plomberie).
a


On installe un adoucissur au dela d 16°. Donc oui à 26° c'est utile mais pas indispensable.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Env. 30 message Savoie
Meme a 15 degre th tu pose un adoucisseur quand meme ??il sera quand meme tres efficace ton adoucisseur d'eau
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Messages : Env. 30
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Env. 10 message Drome
Julien68000 a écrit:Concernant le réglage de la vis de mixing, il est difficile de juger. Essayer de la tourner vers un adoucissement moindre et de retester l'eau.


Merci pour le conseil de réglage de la vis de mixing !

C'était bien la solution à mon problème.

J'ai mis un peu de temps avant de percuter parce que le réglage en cours me semblait acceptable (en milieu de course).
J'ai réglé l'ouverture à fond et fait un contrôle de dureté. Là j'ai obtenu un TH° d'eau moyennement dure (18°TH).
J'ai réduis ensuite légèrement l'ouverture pour obtenir une eau comme je le souhaite (12° TH) .

Plus besoin de me passer de mon adoucisseur maintenant.
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Messages : Env. 10
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
mannu73 a écrit:Meme a 15 degre th tu pose un adoucisseur quand meme ??il sera quand meme tres efficace ton adoucisseur d'eau


Ba l'eau en sortie de l'adoucisseur est en moyenne a 5-8•. Cela réduit tout de même de 2 à 3 fois la quantité initiale.
Après on est bien d'accord qu'a 16• c'est loin d'être indispensable mais il y a des gens pour qui le calcaire est vraiment un problème (allergies, irritations et eczéma car peaux sensibles,... ) même en quantité modérée (15-16•)!!!! . Ces problèmes se retrouvent souvent chez les nourissons ce qui pose vraiment problème aux parents.
Pour d'autre cela apparait aussi comme un luxe ou une obligation. ils pensent tellement qu'il en faut 1 que même si toi tu leur dit que c'est pas nécessaire , ba ils iront en acheter un ailleurs. Je me souviens que cette année j'ai refusé d'en vendre 1 à un couple qui habitait dans un village présentant un TH d'entrée de 5!! Pourtant ils étaient convaincus de l'utilité...

Il ne faut pas tout mettre sur le dos des vendeurs.
En tout cas, on considère grossièrement qu'une eau devient dire à partir de 16•
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
sam-sam a écrit:
Julien68000 a écrit:Concernant le réglage de la vis de mixing, il est difficile de juger. Essayer de la tourner vers un adoucissement moindre et de retester l'eau.


Merci pour le conseil de réglage de la vis de mixing !

C'était bien la solution à mon problème.

J'ai mis un peu de temps avant de percuter parce que le réglage en cours me semblait acceptable (en milieu de course).
J'ai réglé l'ouverture à fond et fait un contrôle de dureté. Là j'ai obtenu un TH° d'eau moyennement dure (18°TH).
J'ai réduis ensuite légèrement l'ouverture pour obtenir une eau comme je le souhaite (12° TH) .

Plus besoin de me passer de mon adoucisseur maintenant.



Parfait!
Content d'avoir pu vous aider!
Par contre, je doute toujours sur vos 5,3m3 ;)
Je ne sais si vous avez fait attention à mes remarques dans mon post précédent ou je vous citait?! Je viens de les faire apparaitre en rouge car on n'y faisait pas trop attention en noir...
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Env. 60000 message
Julien68000 a écrit:
mannu73 a écrit:Meme a 15 degre th tu pose un adoucisseur quand meme ??il sera quand meme tres efficace ton adoucisseur d'eau


Ba l'eau en sortie de l'adoucisseur est en moyenne a 5-8•. Cela réduit tout de même de 2 à 3 fois la quantité initiale.
Après on est bien d'accord qu'a 16• c'est loin d'être indispensable mais il y a des gens pour qui le calcaire est vraiment un problème (allergies, irritations et eczéma car peaux sensibles,... ) même en quantité modérée (15-16•)!!!! . Ces problèmes se retrouvent souvent chez les nourissons ce qui pose vraiment problème aux parents.
Pour d'autre cela apparait aussi comme un luxe ou une obligation. ils pensent tellement qu'il en faut 1 que même si toi tu leur dit que c'est pas nécessaire , ba ils iront en acheter un ailleurs. Je me souviens que cette année j'ai refusé d'en vendre 1 à un couple qui habitait dans un village présentant un TH d'entrée de 5!! Pourtant ils étaient convaincus de l'utilité...

Il ne faut pas tout mettre sur le dos des vendeurs.
En tout cas, on considère grossièrement qu'une eau devient dure à partir de 16°f

Rien à redire, tout est là et un peu plus au dessus.
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Messages : Env. 60000

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Env. 10 message Drome
Julien68000 a écrit:Je reste persuadé que 5,4 c'est trop! Testez donc votre eau juste avant que l'appareil ne régénère. Vous devez avoir un décompte des litres restant donc cela est assez simple à réaliser bien que chez vous cela entraine un délai d'une vingtaine de jours.


OK.
Je ferai un contrôle de la dureté en sortie de l'adoucisseur un peu avant la fin du cycle.
Ainsi je serai fixé sur la capacité des résines à produire de l'eau adoucie jusqu'à ce réglage (5,4 m3).
Si l'eau est trop dure à ce moment là c'est que je dois programmer la régénération plus tôt.
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Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 30 message Savoie
Salut Sam Sam fait le bien entretenir
Tout les ans ton appareille attention la désinfection des reSine et le remplacement des
Filtre tout les quatre ans comme tu compte le faire ces pas bon plus souvent
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Messages : Env. 30
Dept : Savoie
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Env. 30 message Pau (64)
Sam - Sam bonsoir.


Je me présente, je suis technicien conseil indépendant, spécialisé sur les adoucisseurs ( auteur du premier livre pédagogique sur les adoucisseurs d'eau ), je ne vends aucun adoucisseurs cela me permets de donner des conseils objectifs, sans prendre partie.


Sur les adoucisseurs tout le monde y va de son conseil, je vous donne mon avis.


Il est nullement indispensable d'entretenir un adoucisseur, en lisant les différents sujets du forum, vous y retrouverez mes différents points de vue sur les adoucisseurs.


Pour votre cas: un adoucisseur d'une capacité de 22 litres de résines, un °TH à 26 et 230 litres d'eau par jour.


Vous devez régénérez tous les 4 m3 et consommer par régénération 3,3 kg de sel.


Vous pouvez régler votre dureté de sortie à 0°TH, pourquoi à 0°TH ?


Je pars du principe qu'un adoucisseur doit donner de l'eau adoucie, prenez une douche à 0°TH et vous comprendrez ce qu'est le plaisir d'une eau adoucie, ( mais chacun fait ce qu'il veut ).


Je me permet de rappeler qu'il n'existe aucune législation sur les adoucisseurs d'eau qu'ils soient professionnels ou particuliers, aucunes contraintes pour régler sa dureté résiduelle.


Cdlt.


jean-pierre conseil.
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Messages : Env. 30
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