Chaudiere a condansation + ballon tampon 80 l ECS

Salut , mettant un plancher chauffant hydro au RDC je ne comprend pas pourquoi tu mets des radias electriques a l'étage ...a++

jipe13 a écrit:

Bonjour a tous,

comme expliqué dans mon projet j'ai opté pour une chaudiere gaz a condensation pour mon plancher chauffant au RDC (100m2) et pour mon ECS . A l'etage je serais avec des radiateurs elect. en confort.
Suite a la reception du devis, le chauffagiste m'a donné un devis avec un ballon de 80 Litres pour ECS (pour le confort)
Qu'en pensez vous? Avez vous d'autres idées?

Merci a tous pour vos futures reponses ;)

Bonsoir Jipe,

Vous avez un bon choix concernant la chaudière gaz à condensation et le plancher chauffant eau au RDC. Mais pourquoi des radiateurs électriques à l'étage? C'est une mauvaise solution! Vous devez prendre des radiateurs à eau chaude à l'étage, c'est plus confortable et moins cher surtout en consommation.

Citation:

pour le chauffage je voudrais mettre un plancher chauffant sur la partie salon/salle a manger/cuisine et pour les 3 chambres et les 2 SDB mettre des radiateurs a eau basse temperature tout ca alimenter par une chaudiere a gaz a condensation.Et couplé ceci a un poele a bois ou un insert dans le salon en appoint.

J'ai retrouvé votre ancien message. Initialement, vous aviez prévu d'installer les radiateurs à eau chaude pour les chambres et les salles de bains. C'était une très bonne solution! Pourquoi vous avez changé d'avis?

Tout d'abord merci pour vos réponse qui vont me permettre de pouvoir revoir certaines choses avec le chauffagiste...
Ensuite ROY1360 si tu penses que ta reponse sur le forum est constructive, je pense que t'as rien compris ... ou tu te penses superieur aux autres... je vais te repondre car tu as l'air un peu defendeur des pieces aux etages...
mon idée de base était de mettre des radiateur a eau a l'etage dans les chambre mais le chauffagiste m'a dis qu'il fallait 2 circuit d'eau (basse temperature pour le bas et haute pour le chauffage) donc qu'il etait plus economique de mettre de l'électrique vu que la temperature de confort dans les chambre ne sont pas les meme que dans les pieces principale.. mais peu etre qu'en suisse tu chauffes toute la maison a 24 c'est pas mon cas !!!!

Cependant merci aux autres pour vos réponse et je vais me revoir sur le sujet ;)

jipe13 a écrit:

mon idée de base était de mettre des radiateur a eau a l'etage dans les chambre mais le chauffagiste m'a dis qu'il fallait 2 circuit d'eau (basse temperature pour le bas et haute pour le chauffage) donc qu'il etait plus economique de mettre de l'électrique vu que la temperature de confort dans les chambre ne sont pas les meme que dans les pieces principale.. mais peu etre qu'en suisse tu chauffes toute la maison a 24 c'est pas mon cas !!!!
Bizarre! Pourtant, le plancher chauffant eau au RDC et radiateur à eau chaude à l'étage, ça se fait chez la plupart des nouvelles constructions. Il n'y a aucun problème.

Cependant merci aux autres pour vos réponse et je vais me revoir sur le sujet ;)

Je suis trop fatigué pour vous expliquer. Je le ferai demain.

Pas de probleme olivier, je suis tout a fait ouvert au discussion d'ou le sujet...
En tout cas merci et bonne fin de soirée

Pour parler du reste; le ballon de 80L.

C'est trop gros si ta chaudière à une fonction ecs instantanné. (j'ai déjà écrit ça dans un post je crois...ou je fais des reves bizarres à trop lire ce forum)
Le ballon sert uniquement à avoir de l'eau chaude en 3s sans attendre le reste de la chaudière. (je ne sais pas cb de tmeps cela prend sans le ballon tampon , mais ce n'est pas non plus en minutes je pense.

Chez moi j'ai 20L et on a pas de souci, la chaudière déclenche et relai bien avant que tu n'ai vidé les 20L.

Je vais me renseigner cette semaine au chauffagiste, merci a vous tous pour vos reponse, et roy1360 c'est beaucoup mieux comme approche et comme reponse sans agresser les gens. en tout cas j'ai mieux compris et je vais voir cette semaine a ce sujet et je vous ferai part des reponses apportées ...

Le chauffagiste n'est pas garant de la meilleure solution !

Soit il pose le PC (tuyaux PER) suivant son habitude, pas toujours la meilleure, et très souvent impose à son fournisseur grossiste (qui lui fait l'étude) ses propres choix, radiateurs à l'étage (plus de travail avec 2 circuits d'eau chaude, basse température au PC et température plus elevée pour radiateurs, plus cher)

Les bureaux d'études thermiques honnêtes ne proposent pas de radiateurs à l'étage, sauf ceux qui recommandent un plombier-chauffagiste, bien souvent.

Un radiateur dans la salle de bains se propose uniquement dans les régions froides et pour les personnes frileuses

Un ballon de 80 litres est une bonne sécurité pour ne pas avoir de variations de température d'eau chaude et quelque soit le nombre de personnes qui l'utilisent en même temps.

Bravofox que conseilles tu alors comme chauffage en appoint dans les chambres du haut???

bravofox a écrit:

Le chauffagiste n'est pas garant de la meilleure solution !

Soit il pose le PC (tuyaux PER) suivant son habitude, pas toujours la meilleure, et très souvent impose à son fournisseur grossiste (qui lui fait l'étude) ses propres choix, radiateurs à l'étage (plus de travail avec 2 circuits d'eau chaude, basse température au PC et température plus elevée pour radiateurs, plus cher)

Les bureaux d'études thermiques honnêtes ne proposent pas de radiateurs à l'étage, sauf ceux qui recommandent un plombier-chauffagiste, bien souvent.

Un radiateur dans la salle de bains se propose uniquement dans les régions froides et pour les personnes frileuses

Un ballon de 80 litres est une bonne sécurité pour ne pas avoir de variations de température d'eau chaude et quelque soit le nombre de personnes qui l'utilisent en même temps.

bonjour, euh tu es sur de ton coup pour la salle de bains, pas de chauffage??

je suis dans le sud ouest et je peux t'assurer qu'on s'en sers bien l'hiver. et pourtant pas si frileux que ça !

Un PC installé dans les règles de l'art comporte des tuyaux PER à l'étage, au RdC, dans la salle bains bien sûr ainsi qu'un radiateur dans celle-ci. Tant sur le plan des consommations que du confort.

L'installation d'un radiateur n'est pas une grosse dépense en neuf, contrairement à son installation ultérieure qui nécessite le remplacement de la vanne 3 voies, de la régulation et la création de nouveaux réseaux (trous dans le mur, etc.)

Tout dépend de la localisation de la maison et de la sensibilité des femmes, en général plus frileuses que les hommes.
N'ayant pas installé de radiateur à la construction, à la retraite, j'ai installé un sèche serviette électrique.

Des radiateurs d'appoint à l'étage ne sont pas la meilleure solution.

Alors deja mon chère bravox il faut évité le PER dans le chauffage
il est totalement possible de faire de la basse et de la haute température (pour évité le surdimensionnement des rads en B.T).

bye

losc72 a écrit:

Alors deja mon chère bravox il faut évité le PER dans le chauffage
il est totalement possible de faire de la basse et de la haute température (pour évité le surdimensionnement des rads en B.T).

bye

Désolé, je ne comprends rien à ta prose, pourrais-tu être plus clair ?

bravofox a écrit:

Un PC installé dans les règles de l'art comporte des tuyaux PER .

désolé je n'avais pas citer ton post, si tu ne vois pas de quoi je parle ben... je ne peux plus rien pour toi

losc72 a écrit:

bravofox a écrit:

Un PC installé dans les règles de l'art comporte des tuyaux PER .

désolé je n'avais pas citer ton post, si tu ne vois pas de quoi je parle ben... je ne peux plus rien pour toi

Eh bien moi je peux quelque chose pout toi :

Les différentes sortes de tuyau.

Tuyau bleu
Pour le repérage de l'eau froide sanitaire ou pour les retours dans les systèmes de chauffage.
Tuyau rouge
Pour l'eau chaude sanitaire (ECS) et pour l'arrivée du chauffage.
Ces 2 sortes de tuyaux ont les mêmes caractéristiques physiques. La couleur est seulement utile pour permettre le repérage des arrivées et des retours dans le cas des installations de chauffage et de l'eau froide et de l'eau chaude pour les installations sanitaires.
Le multicouche.
Il s'agit d'un tube en aluminium pris en sandwich entre deux épaisseurs de PER. On les appelle aussi PEX-AL-PEX, ALUPEX, ALPEX... Ils ont l'avantage de ne pas laisser passer l'oxygène (certains tubes en PER sont aussi munis d'une barrière anti oxygène ou BAO) et c'est très utile pour les circuits de chauffage (moins d'oxydation et donc de formations de boues).
Le Polybuthène.
Souvent de couleur grise. Il a un rayon de courbure plus petit, cela évite les risques de pincement.

Le multicouche n'est pas un tube en aluminiun, mais il possede bien une couche en alu
c'est bien beau de connaitre les différentes sorte de tube mais faut-il encore savoir les utiliser a bonne escient....
pas de PER (classique)sur un P.C et à éviter sur le chauffage tout cour..., parcontre bao,rehau ou multicouche OUI!!!

losc72 a écrit:

Le multicouche n'est pas un tube en aluminiun, mais il possede bien une couche en alu
c'est bien beau de connaitre les différentes sorte de tube mais faut-il encore savoir les utiliser a bonne escient....
pas de PER (classique)sur un P.C et à éviter sur le chauffage tout cour..., parcontre bao,rehau ou multicouche OUI!!!

Tu es très fort l'ami, mon PC a 30 ans !

Le BAO n'existait pas encore dans le commerce, mais j'avais installé un produit suisse presque équivalent. A ce jour, mes tuyaux ne sont pas bouchés et les eaux sont claires hormis quelques traces de rouille !

Tu pourrais faire un effort de ponctuation, d'orthographe et ne pas abuser d'abréviations non normalisées.

bravofox a écrit:

Tu pourrais faire un effort de ponctuation, d'orthographe et ne pas abuser d'abréviations non normalisées.

j'aime cet argument, généralement les gens comme toi qui se refugie sur la ponctuation, l orthographe, ... n'on pas grand chose de technique a raconter (la preuve ton copier/coller sur les differents tuyaux donc le fameux multicouche tube en aluminium )
donc tu as un p.c en PER CLASSIC sans boue j'en doute.... mais je m'en tape

bye

Non, je viens de t'expliquer que les tuyaux n'étaient pas du PER classique, ils avaient un traitement spécifique. De plus il existe des additifs anti algues, connu de tout professionnel.
Enfin, Rehau est une marque allemande, pas un type de tuyau !

Certains comprennent vite, mais il faut leur expliquer longuement.

Tu ferais bien de te réfugier dans le copié-collé, tes textes seraient intelligibles et sans fautes ! Se serait un plaisir de te lire.

bravofox a écrit:

Un PC installé dans les règles de l'art comporte des tuyaux PER à l'étage, au RdC, dans la salle bains bien sûr ainsi qu'un radiateur dans celle-ci. Tant sur le plan des consommations que du confort.
PAS DE P.E.R DANS LE PLANCHER CHAUFFANT et à éviter dans le chauffage tout simplement
L'installation d'un radiateur n'est pas une grosse dépense en neuf, contrairement à son installation ultérieure qui nécessite le remplacement de la vanne 3 voies, de la régulation et la création de nouveaux réseaux (trous dans le mur, etc.)
je ne vois aucun rapport avec REMPLACEMENT de la V3V le mode de chauffage etant en basse température (P.C) pas besoin de V3V il exsite des chaudières en B.T
Tout dépend de la localisation de la maison et de la sensibilité des femmes, en général plus frileuses que les hommes.
N'ayant pas installé de radiateur à la construction, à la retraite, j'ai installé un sèche serviette électrique.

Des radiateurs d'appoint à l'étage ne sont pas la meilleure solution.

je te quote de nouveaux
Pour le tube rehau c'est bien une marque, mais AUSSI UN TYPE DE TUYAU

bye bye

PAS DE P.E.R DANS LE PLANCHER CHAUFFANT et à éviter dans le chauffage tout simplement ?

Puisque tu parles de Rehau, tu pourrais utilement consulter leurs tuyaux commercialisés et leurs applications !

je ne vois aucun rapport avec REMPLACEMENT de la V[color=#000000]anne 3 Voies le mode de chauffage etant en basse température (P.C) pas besoin de Vanne 3Voies il exsite des chaudières en B.T
[/color]
Il est indispensable de connaitre le fonctionnement d'un PC et des différents composants participant à la régulation de température ! J'espère que personne n'écoute tes élucubrations !

Je te quote de nouveaux
Pour le tube rehau c'est bien une marque, mais AUSSI UN TYPE DE TUYAU

Lequel ? Le tuyau PER ?

bravofox a écrit:

PAS DE P.E.R DANS LE PLANCHER CHAUFFANT et à éviter dans le chauffage tout simplement ?

Puisque tu parles de Rehau, tu pourrais utilement consulter leurs tuyaux commercialisés et leurs applications !

je ne vois aucun rapport avec REMPLACEMENT de la V[color=#000000]anne 3 Voies le mode de chauffage etant en basse température (P.C) pas besoin de Vanne 3Voies il exsite des chaudières en B.T
[/color]
Il est indispensable de connaitre le fonctionnement d'un PC et des différents composants participant à la régulation de température ! J'espère que personne n'écoute tes élucubrations !

bonsoir Mr BRAVOFOX,
donc pour le rehau pas besoin d'allé consulter leurs tuyau, car je les mets en oeuvre souvent dernièrement dans une école plusieurs centaines de m², je vais pas rentrer dans le détail nombres de boucles ou nombres de nourrices.
et pour avoir eu le PER ,PER BAO ET REHAU dans les mains je peux te dire qu ils sont bien tous differents.
la V3V mélangeuse et utile si ta chaudière et en haute température et que tu veux faire de la basse temp. ou mixte, bien que de nos jour certaine chaudière font de la basse.t et haute temp. 2 circuits different.
donc si tu est en tout basse temp. (chaudière et P.C) pourquoi vouloir mettre une vanne 3 voies mélangeuse ou la remplacer????
la régulation de température tu peut la faire boucle par boucle avec les débimètres, tete thermostatique, thermostat d'ambiance,...


je te rassure personne m'écoute... nous somme sur un forum


bye et FOX (humour)

Alors deja mon chère bravox il faut évité le [color=#990000]PER[/color] dans le [color=#990000]chauffage[/color]

et pour avoir eu le [color=#990000]PER[/color] ,[color=#990000]PER[/color] [color=#990000]BAO [/color]ET REHAU = ? dans les mains je peux te dire qu ils sont bien tous differents
[color=#000000]
Tu nous gonfle avec ton Rehau alors que son PER est son principal produit !
[/color]C'est ce j'essaye de t'expliquer ! Non sans peine, Rehau est une marque, pas un type de produit comme le PB (polybutylène) est un autre type de produit pour PC !

donc si tu est en tout basse temp. (chaudière et P.C) pourquoi vouloir mettre une vanne 3 voies mélangeuse ou la remplacer

Tu pourrais commencer à t'intéresser à la régulation pour comprendre tous les éléments participant à la régulation de température ! Sais-tu que le PC lui-même est auto limitatif du fait de son pouvoir émissif en montée de température ? En cas d'apports solaires importants, il n'émet plus quand la température atteint un certain seuil.


J'arrête là, on n'y arrivera jamais.