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Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 7.721 fois
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Env. 40 message Haute Vienne
Bonjour,
Presentation du projet : maison ossature bois de 8x11m, avec mur de refend. Montants des murs section 45x220. Region Limoges, altitude 350m.
Le toit sera en 2 pans, pente 40%, tuile argile mecanique. Debord de toit de 50 cm.
D'apres des tables de dimensionnement de poutre, voici mon option pour la toiture :
chevrons autoporteurs reposant sur mur de refend et lisse de chainage
portee entre lisse de chainage et faitiere 4,10 m
entraxe 0,60 m
contreventement horizontal OSB et transversal par le mur de refend,
section 60x250.
L'entrait de la toiture sera realisee par les solives du plafond en section 45x220, entraxe 0,60 m (juste isolant et placo du plafond).
Quelqu'un a-t-il une opinion sur le dimensionnement des chevrons?

Merci.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Chevrons avec une portée de 4,10m et une section de 60x250 en entraxe 600 vous étes dans les clous !
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
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Env. 30 message Charente
josha a écrit:contreventement horizontal OSB et transversal par le mur de refend,
section 60x250.
L'entrait de la toiture sera realisee par les solives du plafond en section 45x220, entraxe 0,60 m (juste isolant et placo du plafond).


**** et le contreventement de la toiture ???

*
Messages : Env. 30
Dept : Charente
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Haute Vienne
La toiture sera aussi conventee par des panneaux cloues sur les chevrons (toiture froide) et les pignons seront contreventes par le mur du faitage.
Entretoises clouees a 1/3 et 2/3 de la portee entre les chevrons, plus au faitage et sur la "sabliere".
La portee des solives de plafond sera de 3,8 m.
Debord de toit de 40 cm.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Doubs
Et pourquoi pas des fermes en A, entraxe 1.20m, c'est quand meme plus simple et ça use moins de bois, et ça laisse la place d'amenager les combles avec du 40°

Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Haute Vienne
Est-ce que ces fermes en "A" sont des fermes industrielles? Quelle section et poids, en general pour ce genre de fermes? Quelle est la section des liteaux pour les tuiles avec un entraxe de 120?

Pour rappel, la pente du toit est de 40%, soit 22 degres donc combles non amenageables. J'aime l'idee des chevrons porteurs pour leur simplicite de pose (je serai souvent seul pour la construction).
Je pourrais commander des fermettes industrielles, mais c'est toute une histoire pour circuler sous la toiture (isolation, electricite, gaines de ventilation...) avec les planches clouees un peu partout.
Je vais me renseigner pour ces fermes en A, peut-etre pas tellement plus cher puisque la section du bois a l'air plus fine et les fermes plus espacees.

Est-ce que des chevrons 75x225 et 60x250 sont relativement equivalents? Un fournisseur de materiaux me propose plutot du 75x225 car il ne veux pas s'embeter avec du debit sur liste, mais je prefere les sections plus hautes. Il y a plusieurs scieries locales qui peuvent en fournir.

Les abaques disponibles aux USA (pour des toitures avec des chevrons arqueboutes, donc sans mur sous le faitage) donnent meme une largeur plus faible, puisque du 38x280 serait suffisant en statique, sans tenir compte des effets du vent.

A propos de la qualite du bois, faut-il etre vigilant avec le bois de tempete? Est-ce qu'il est parfois scie comme bois d'oeuvre, ou uniquement utilise pour le deroulage/broyage, donc pas de risque d'en retrouver dans les charpentes? Peut-etre un a priori, mais ca ne m'inspire pas trop le bois asperge pendant des annees.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Doubs
Pardon, j'ai mal lu: j'avais vu 40° et non 40% ... Blush

Pour du 40%, et du comble non amenageable, c'est de la ferme en W, industrielle generalement, mais tu px demander tout ce que tu veux, meme de la ferme en A, ce qui laisse effectivement plus de place pour circuler.

Tu px mettre une entraxe de 60 à 120cm. Generalement c'est 60, mais si tu mets un platelage dessus, le 120 c'est bien, tu rajoutes juste une solive entre 2 fermes pour avoir un plancher entraxe 60.

Elle sont calculées par le fournisseur selon les eurocodes. c'est pas toi qui t'embete avec ça.

Demande des devis.
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
miniac007 a écrit:, mais tu px demander tout ce que tu veux, meme de la ferme en A, ce qui laisse effectivement plus de place pour circuler..


Avec une pente a 22° on ne fait pas de la fermette en A.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Haute Vienne
Merci pour les reponses, et particulierement a jmd14. Je vais explorer quand meme ce qui existe en fermettes.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 1000 message Doubs
jmd14 a écrit:
miniac007 a écrit:, mais tu px demander tout ce que tu veux, meme de la ferme en A, ce qui laisse effectivement plus de place pour circuler..


Avec une pente a 22° on ne fait pas de la fermette en A.


C'est quoi l'angle mini ?

Parce qu'a 30°, ça se fait:



Je parlais de fermes en A avec un entrait en bas, pas seulement l'entrait superieur.
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Env. 40 message Haute Vienne
Est-ce que cette ferme est faite sur place, ou pre-fabriquee? La section du bois est deja consequente, 25 cm de haut?
Savez-vous ou on peut se procurer (y compris acheter) des tableaux de charge des elements de charpente?
J'ai demande a un bureau d'etude de me faire un calcul pour les chevrons, mais ca ne l'interessait pas. Il voulait faire soit toute la maison ou rien.
J'aurais du lui dire que les murs etaient en brique...
Messages : Env. 40
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Env. 1000 message Doubs
Sur la photo, c'est des fermes faites sur place. Mais c'est des maisons suedoises donc faites pour une charge de neige deja consequente, en entraxe 1.20m, d'ou la section... C'est donc juste a titre d'exemple.

Si vous faites fabriquer les fermes, le fabricant fait la notice de calcul gratuitement et vous fournit egalement le plan de contreventement.

http://www.charpente-industrielle.fr/concevoir/calculer-charpente-fermette.html

Apres y a des logiciels gratos comme freelem qui permettent de faire du calcul de structure: http://www.freelem.com/tutoriel/bois/index.htm

http://www.youtube.com/watch?v=7Mjx8rXddYE
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
@ miniac Il va rester environ 1.8 m de passage sous le faitage ,et tu le met a quel hauteur ton entrait haut ? qui de plus ne sert pas a grand chose dans la résistance de la fermette .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Calvados
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Env. 1000 message Doubs
Je suis d'accord que c'est pas pour faire de l'habitable... Mais pour circuler dans les combles plus facilement qu'avec du W ?

Biensur, structurellement le W est mieux.
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Env. 10 message Pau (64)
Bonjours joshua.
la sectoin des chevrons serait bonne mais j'ai des doute consernant les entraits. elles ne rendront pas habitable l'etage. bon courage
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Haute Vienne
Bonjour, je suis a la recherche d'une precision concernant la qualite du bois mis en oeuvre :

Mon choix de depart se porte sur des chevrons resineux de 60x250, mais hors norme chez les fournisseurs donc debit sur liste et pas de garanti pour le taux d'humidite. On me propose plutot du 75x225, en stock important.
j'ai fait des simulations a partir d'une feuille de calcul, qui permet de choisir differentes qualites de bois .
Je suis un peu surpris de voir qu'un bois d'ossature C24 ST II, sec rabote de dim. nettes 45x220 a un meilleur comportement qu'un 75x225 C18 brut de scierie avec les memes hypotheses de charge (moins de fleche et taux de travail plus faible).
Niveau prix, c'est a peu pres la meme chose chez ce fournisseur.

Est-ce que ce resultat semble credible?

Est-ce realiste pour mon projet d'utiliser du 45x220 C24 :
longueur rampant 420 cm, pente 40%, entraxe 60 cm
toiture tuile 55kg
altitude 350 m region 87800 ce qui fait une charge neige de 50 kg/m2 je pense.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Vienne
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 19h28
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