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Isolation mur périphérique

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Env. 100 message Seine Maritime
Bonjour

pour la construction de ma maison bois j'avais prévu ceci :

- ldv 145 mm entre montants de l'ossature bois en 145x45
- pare vapeur agrafé sur montant ossature bois
- fourrure sur plots sixbox visées sur l'ossature bois pour fixer placo et creer vide technique de 45mm
- ldv 45mm en croisé devant pare vapeur et dans le vide technique
- placo

seulement les dormants des menuiseries feront 120mm du coup pour avoir le placo à fleur des menuiseries il faut que j'augmente l'espace entre les montant de l'ossature bois et le placo
je compte donc placer une isolation plus importante avec une laine de verre de 100m devant les 145mm de l'ossature bois mais je me demande comment mettre en œuvre tout ça avec le pare vapeur ?

je sais que le pare vapeur ne peut plus être entre les deux couches de laine de verre car cela fait plus des 1/3 préconisés, mais comment fixer le pare vapeur devant les 100m ?

je ferais le placo avec une ossature métallique de type STIL avec rail de 48mm et montants, ceci sera donc désolidarisée des montants d'ossature bois pour être à fleur des menuiseries et aussi devant les coffres des volets roulants.

Quelle solution me conseillez-vous pour l'isolation croisée + pare vapeur ?

Merci de vos retours,

cordialement.
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Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Env. 100 message Seine Maritime
Je vais reformuler ma demande qui est je l'avoue très vague et après renseignements complémentaires avec un fournisseur :


la dimension des dormants de mes menuiseries qui est de 120mm (mon menuisier me précise que l'espace entre les montants et la placo sera de 150 à 160 mm) je cherche une solution adéquate pour isoler au mieux dans cet espace et mettre en œuvre le placo sachant que je le ferai moi même, un fournisseur me propose ceci :


- laine de verre 145mm entre montants
- pare vapeur agrafé sur montant
- vide (5cm environ)
- ossature métallique de 90mm pour fixer placo et dans laquelle j’insère une laine de roche de 100mm.


D’après le fournisseur avec de la laine de roche, on a pas le problème des 1/3 et du point de rosée que l'on peut avoir avec une laine de verre devant un pare vapeur, est-ce exact ?


cette configuration de mur est-elle judicieuse ?


merci de vos retours
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Messages : Env. 100
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Env. 600 message Haute Garonne
Je vais poser une question bete mais si j'ai bien compris, vous chercher une solution pour " combler " le vide entre les montants et les menuiseries, tout en l'isolant.

Du coup pourquoi ne pas faire une ossature en 220x45 ? Je pense pas que la difference de prix soit gigantesque. Et du coup de simple tasseaux horizontaux fixés sur ossature pour supporter le placo et l'affaire est dans le sac !
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Messages : Env. 600
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Env. 100 message Seine Maritime
tout à fait vous avez bien compris,

effectivement cela peut être une solution mais j'ai peur que la plus value avec du 220x45 soit trop importante ... à voir je vais demander au charpentier.

Merci de votre réponse,
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Messages : Env. 100
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Env. 600 message Haute Garonne
Pas tellement ...
Et puis il faut voir que ca vous economise l'ossature metallique pour le doublage ( c'est pas negligeable non plus )

Vous etes en entraxe 400 ou 600 ?
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Messages : Env. 600
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Env. 100 message Seine Maritime
oui faut faire le calcul, je suis en 600 d'entraxe
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Env. 100 message Seine Maritime
Je relance mon sujet car j'ai des infos supplémentaires et aimerais avoir vos suggestions,
Mes murs périphériques seront composés comme ceci :


- ossature en 145x45 dans laquelle j'insuffle de la ouate
- pare vapeur agrafé sur les montants puis liteaux pour bien tenir le PV sur chaque montants
- laine de bois en 40 mm en couche croisée
- raillage de 48mm pour support placo 13mm


avec cette solution j'arrive donc à combler les 100mm que feront mes menuiseries.


Je me pose la question de la fixation de la laine de bois ? je me demandais si je pourrais clouer ou percer pour visser la laine de bois au niveau des montants ? j'aimerais me passer de la pose de tasseaux pour réduire le coût et comme la laine de bois est plutôt rigide cette dernière devrait tenir avec des clous ? existe t-il des systèmes adéquates pour ceci ?


Merci de vos précisions
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Il y a 5€ d'écart entre un 145 et un 220, j'ai fais le calcul (pour être conforme à la RT 2012)avec 145 ouate de cellulose + 80 de laine de bois, ça me revenait plus cher que 220 de ouate + 20mm de laine de bois en ITE.
je me demande si les ponts thermiques sont vraiment importants et si je ne vais pas me dispenser des 20mm
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Env. 100 message Seine Maritime
J'ai entendu dire que l'on pouvait grossièrement faire x0.8 le R de ton isolant pour prise en compte des ponts thermiques ... ce qui n'est pas négligeable. (à vérifier car il est bien évident qu'on ne peut calculer comme ça les ponts thermiques) après 20 mm pour les ponts thermiques c'est pas énorme ...


Sinon c'est quoi les 5e dont tu parles exactement ?
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
c'est la différence de prix entre une ossature 145/45 et 220/45
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Env. 100 message Seine Maritime
ok par contre après réflexion cela ne résolve pas mon problème d'espace intérieur entre les montants et les menuiseries dû à la taille de mes dormants ...


pour revenir à ma question de départ personne ne pourrait me dire si il est possible de clouer la laine de bois en 40mm sur les montants pour se passer de tasseaux horizontaux.


merci.
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Morbihan
Bonjour,

Question bête, mais pourquoi ne pas voir pour diminuer les dormants plutôt que de vouloir chercher à tout prix une solution pour combler ce vide?
Une ossature de 145 avec 145 de LdV + 45 de LdV en croisé ça fait déjà une très bonne isolation du mur!

La construction en est où? HEHA ?
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Seine Maritime
Les menuiseries ne se font pas en dessous de 120mm d'aprés mon menuisier mais il faut que je vérifie ce point quand même


mais concernant ma question : peut-on clouer la laine de verre ou laine de bois en 45mm croisée afin d'éviter les tasseaux bois supplémentaires car mon placo reposera quoi qu'il arrive sur une ossature métallique indépendante des montants


merci de votre retour.
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Env. 300 message Manche
Bonjour,

perso, ce que je vais faire c'est ossature 145x45 (avec isolant laine de verre agrafée en partie haute sur les montant pour éviter leur tassement dans le temps) puis pare vapeur puis lattage de 60mm horizontal (perpendiculaire aux montants donc) avec re-isolation de 60mm de LDV puis placo cloué dessus.

D'après ce que j'ai pu voir sur le forum, mettre direct le placo sur les montant (ou sur un lattage verticale) n'est pas recommandé car le bois peut travailler légèrement (et pas le placo donc fissure) et mettre le PV derrière la LDV de 60mm ne gène pas le point de rosé.


Voilà voilà

PS: si des poutres sortent du placo, prévoir de faire un joint silicone avec le placo , car le bois travaille et du joint standart placo va s'écailler ... Wink
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
souko a écrit:Les menuiseries ne se font pas en dessous de 120mm d'aprés mon menuisier mais il faut que je vérifie ce point quand même


mais concernant ma question : peut-on clouer la laine de verre ou laine de bois en 45mm croisée afin d'éviter les tasseaux bois supplémentaires car mon placo reposera quoi qu'il arrive sur une ossature métallique indépendante des montants


merci de votre retour.


Oui clou ou vis avec une rosace (dispo chez les fournisseurs d' ITE )
Le probléme pour définir l'épaisseur du doublage peut se régler en posant les dormant de menuiserie en feuillure et non en applique sur l'ossature .
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Picto recompense Membre super utile
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