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Vitrage baie vitrée dans ERP

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Env. 100 message Chalon S/s (71)
Bonjour,

Je suis en train de rénover une vielle ferme pour en faire notre habitation et des chambres d'hotes.
Dans ce même batiment, j'ai l'intention d'aménager une salle au rdc de 70m² pour faire des réceptions, formations, séminaires.....
Cette salle serait à priori classée type L 5 ème catégorie.
Je viens de demander un dossier à remplir à la mairie, mais je ne l'ai pas encore et ne sais pas complètement ce que l'on va au final m'imposer comme règles de sécurité.

Sauf que je dois sous peu équiper cette salle de 2 baies vitrées (anciennes portes de grange) et je me demande si le vitrage doit être particulier ou non (sécurité, feuilleté, trempé...) ?

Je sais déjà qu'elles doivent avoir des ouvrants vers l'extérieur avec des dimensions mini, mais là n'est pas la question.
Pour info, des chambres d'hotes ne sont pas considérées ERP (maxi 5 chambres et maxi 15 personnes)

Cordialement

François
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Bloggeur Env. 90 message Deux Sevres
Bonjour,

Pour un type L, la réglementation c'est 1 personne au m². Donc pour 70m² tu auras 70personnes à évacuer.
Il te faut donc 2 sorties de 1 unité de passage (90cm)

Pour ce qui est du vitrage, la réglementation n'impose rien.. c'est à toi de voir si tu veux protéger ton bâtiment ou pas.
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Vitrage particulier obligatoire ! De mémoire, un anti-effraction me semble être le minimum. Renseigne-toi directement auprès de vitriers, ils sauront te le dire.
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Env. 100 message Chalon S/s (71)
Bonjour,

Merci pour les infos !

J'ai eu entre temps un pompier travaillant dans un SDIS ( service départemental d’incendie et de secours) qui me dit qu'il n'y a pas d'imposition en terme de matière de vitrage !
J'étudierai néanmoins l'option, en fonction des tarifs, pour des raisons de sécurité en cas de casse accidentelle et pour des raisons d'effraction.
Les vitriers qui travaillent principalement pour les particuliers, pour la plupart, ne sont pas compétents pour ce genre d'info.


Pour info également pour une salle de 70 personnes, une ouverture 0.9 et une de 0.6 suffisent (j'aurai +). Dans certaines conditions, une de 1.4 m peut suffire.


A+
François
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Bizarre la réponse du SDIS... Dans un projet d'ambulances, pour lequel ils recevaient rarement et deux personnes maxi, le bureau de contrôle a imposé de l'anti-effraction ?! Mais peut-être était-ce une précaution du bureau de controle plus qu'une obligation ?!!
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Env. 100 message Chalon S/s (71)
picchunet a écrit:Bizarre la réponse du SDIS... Dans un projet d'ambulances, pour lequel ils recevaient rarement et deux personnes maxi, le bureau de contrôle a imposé de l'anti-effraction ?! Mais peut-être était-ce une précaution du bureau de controle plus qu'une obligation ?!!

Les règles dépendent certainement de l'usage du local, donc difficile de comparer !
Pour ma part, je répète : Salle classée type L 5 ème catégorie


A+
François
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Du calme... je faisais juste part d'une expérience... J'ai compris, c'est un 5° cat, type L et tu ne veux pas te ruiner avec un vitrage pour rien.
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Env. 100 message Chalon S/s (71)
picchunet a écrit:Du calme... je faisais juste part d'une expérience... J'ai compris, c'est un 5° cat, type L et tu ne veux pas te ruiner avec un vitrage pour rien.

Pas de soucis sur ta remarque.

Certes, je ne veux pas me ruiner.
Si c'est obligatoire, je le fais sans réfléchir.
Si c'est pas obligatoire, je réfléchis en fonction du prix et des risques

A+
François
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Un conseil mets qqch de solide. Tu ne sais pas qui tu vas recevoir. Imagine qu'une bagarre éclate, un type se coupe très sérieusement la main (tendon + ligament). Et c'est le début des emm.... Tandis que qq centaines d'€ et tu as l'esprit tranquille ! Qu'ils se battent !!
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Env. 300 message Ardeche
hirondelles a écrit:Bonjour,

Merci pour les infos !

J'ai eu entre temps un pompier travaillant dans un SDIS ( service départemental d’incendie et de secours) qui me dit qu'il n'y a pas d'imposition en terme de matière de vitrage !
J'étudierai néanmoins l'option, en fonction des tarifs, pour des raisons de sécurité en cas de casse accidentelle et pour des raisons d'effraction.
Les vitriers qui travaillent principalement pour les particuliers, pour la plupart, ne sont pas compétents pour ce genre d'info.


Pour info également pour une salle de 70 personnes, une ouverture 0.9 et une de 0.6 suffisent (j'aurai +). Dans certaines conditions, une de 1.4 m peut suffire.


A+
François

Bonjour,

Un peu étrange la réponse du SDIS. Dans le DTU 39 concernant le travaux de vitrerie, il est bien précisé que dans les parties communes des ERP, les portes ainsi que leurs parties fixes attenantes (si il y en a) devront etre traités avec des vitrages spécifiques contre les risques de chocs. Les vitrages seront de type, armés (suivant dimensions), trempés ou feuilletés sur la face intérieure et extérieure et sur toute la hauteur de la porte, pour éviter toute blessure en cas de casse. De plus ces vitrages devront être équipés de moyens de signalisation (poignées, bandes autocollantes, motifs ...)
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Env. 100 message Chalon S/s (71)
Cyrus69 a écrit:
Bonjour,

Un peu étrange la réponse du SDIS. Dans le DTU 39 concernant le travaux de vitrerie, il est bien précisé que dans les parties communes des ERP, les portes ainsi que leurs parties fixes attenantes (si il y en a) devront etre traités avec des vitrages spécifiques contre les risques de chocs. Les vitrages seront de type, armés (suivant dimensions), trempés ou feuilletés sur la face intérieure et extérieure et sur toute la hauteur de la porte, pour éviter toute blessure en cas de casse. De plus ces vitrages devront être équipés de moyens de signalisation (poignées, bandes autocollantes, motifs ...)

Bonjour,

Merci pour ce complément
Cela va dans le sens d'autres intervenants, sauf TaTc79, je serai donc vigilant, j'attends les retours de devis

Question complémentaire Cyrus69 :
"....les portes ainsi que leurs parties fixes attenantes ..." : j'ai des parties attenantes (latérales) aux portes que je pensais traiter de la même façon, mais penses-tu que les parties au dessus de la porte (imposte) sont concernées ?
Pour info, ma baie vitrée fait en gros 4m de haut et 4 m de large avec une double portes de 2.1 ou 2.3 m

A+
François
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Env. 300 message Ardeche
hirondelles a écrit:
Cyrus69 a écrit:
Bonjour,

Un peu étrange la réponse du SDIS. Dans le DTU 39 concernant le travaux de vitrerie, il est bien précisé que dans les parties communes des ERP, les portes ainsi que leurs parties fixes attenantes (si il y en a) devront etre traités avec des vitrages spécifiques contre les risques de chocs. Les vitrages seront de type, armés (suivant dimensions), trempés ou feuilletés sur la face intérieure et extérieure et sur toute la hauteur de la porte, pour éviter toute blessure en cas de casse. De plus ces vitrages devront être équipés de moyens de signalisation (poignées, bandes autocollantes, motifs ...)

Bonjour,

Merci pour ce complément
Cela va dans le sens d'autres intervenants, sauf TaTc79, je serai donc vigilant, j'attends les retours de devis

Question complémentaire Cyrus69 :
"....les portes ainsi que leurs parties fixes attenantes ..." : j'ai des parties attenantes (latérales) aux portes que je pensais traiter de la même façon, mais penses-tu que les parties au dessus de la porte (imposte) sont concernées ?
Pour info, ma baie vitrée fait en gros 4m de haut et 4 m de large avec une double portes de 2.1 ou 2.3 m

A+
François

Effectivement j'ai oublié de préciser, que les impostes au dessus des portes sont concernées.
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Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
Salut,

On en apprend tous les jours. J'ai eu l'occasion de poser des vitres dans un ERP mais c'était pas un type L. Ce que le SDIS a vérifié c'est la conformité au feu (vitre CF2h00... ça coute un bras !). Je ne savais pas qu'il y avais des précaunisations pour la "résistance" dans la réglementation du SDIS.

Une autre piste peut être à explorer, celle de ton assurance. Je pense que tu devras prendre un contrat praticulier pour ton activité. Il y aura peut être des clauses spécifiques avec ton assureur (nottament sur le bris de glace avec ou sans franchise).
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
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Env. 100 message Chalon S/s (71)
Merci pour vos compléments

François
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
popeyeBZH a écrit:Salut,

On en apprend tous les jours. J'ai eu l'occasion de poser des vitres dans un ERP mais c'était pas un type L. Ce que le SDIS a vérifié c'est la conformité au feu (vitre CF2h00... ça coute un bras !). Je ne savais pas qu'il y avais des précaunisations pour la "résistance" dans la réglementation du SDIS.

Une autre piste peut être à explorer, celle de ton assurance. Je pense que tu devras prendre un contrat praticulier pour ton activité. Il y aura peut être des clauses spécifiques avec ton assureur (nottament sur le bris de glace avec ou sans franchise).

cf2h pour du vitrage, ca veut dire qu'il y avait un bâtiment tiers en face
donc cas très particulier, donc hors sujet ici


un bureau de contrôle ne demandera jamais la mise en place d'un vitrage anti-effraction, c'est complètement hors mission pour nous ce genre de truc,
c'est les assureurs qui demandent ca


sinon, comme dit plus haut, oui, il faut du vitrage de sécurité (sur les 2 faces si double vitrage)


par contre, erp 5ième catégorie, avec effectif supérieur à 19 personnes, si t'a juste envoyé une demande de permis sans les documents PC39 et PC40, t'aura un retour négatif
ces pièces correspondent à la notice de sécurité, et à la notice d'accessibilité PMR

egalement, en fin de travaux, il te faudra un rapport final d'un bureau de controle (Rapport Vérification Règlementaire Après Travaux)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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