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Branchement four électrique céramiste (HS?...)

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Env. 100 message Lot
Bonjour !


j'ai beau avoir eu (avec votre aide!), récemment, l'attestation de conformité concernant l'installation électrique de notre maison,

je suis ultra consciente de mes lacunes en électricité....

et donc, je me permets de revenir vers vous car j'ai des gros doutes sur ce que je dois utiliser comme protections

concernant l'alimentation du "petit"? (puissance de 8,8kw pour faire fonctionner toutes les résistances ) four céramique que je voudrais installer dans mon atelier .

On a opté pour un abonnement 12KW option heures creuses en monophasé pour pouvoir utiliser ce four.

(on a un chauffage bois,pas de lave-vaisselle,ni sèche-linge,ni four,ni plaques électriques)

L'alimentation générale est en 16mm2 (18mètres) et il y a 14mètres du tableau principal au four que je pense câbler en 3x10mm2(svp :bonne section?)

Et là, ce sont les grosses questions....svp, pouvez-vous m'aider?

je suis allée chez le grossiste qui m'a conseillée et vendu un disjoncteur bipolaire 40A courbe C (un unipolaire conviendrait-il? ?)

mais il n'a pas creusé la question de l'interrupteur différentiel (et moi non plus car je pensais qu'il n'y avait qu'un seul type,celui de ceux que j'ai mis pour la maison).

Or , en faisant mes recherches sur internet ,je me suis rendue compte qu'apparemment,

il faudrait un inter dif spécial disjoncteur bipolaire et d'un cout astronomique (200euros.!.).

Le tout serait à mettre sur le tableau principal?

(il y a une armoire de régulation qui ,je crois me souvenir, peut couper le courant au niveau du four-je ne l'ai pas sous les yeux ).

je sais bien que je ne suis pas une pro mais j'aimerais drôlement bien assurer toute seule le branchement de mon four...

SVP ,j'aimerais bien avoir vos avis....


merci beaucoup!
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 1000 message Nayemont Les Fosses (88)
Bonsoir,si vous avez eu le consuel,vous avez donc déjà au moins un inter diff 30mA sur votre tableau.Il suffit que cet inter diff soit adapté à votre disjoncteur EDF.Dans votre cas vous avez soit 1 diff 30mA 63A ou plusieurs diff 30mA 40A.S'il s'agit d'un 63A c'est parfait.Si vous branchez votre four sur un 40A arrangez vous pour qu'il n'y ait que le four et qelques lampes derriére ce diff(pas d'autres "gros" consommateurs type lave linge.
Pour le 10mm2 ok.Un disjoncteur unipolaire+N suffirait(un seul pôle protégé,donc moins cher).
Voilà,bonne soirée et bon courage.
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De : Nayemont Les Fosses (88)
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Env. 100 message Lot
Merci Claudejean de votre réponse,

je dispose d'un interrupteur différentiel 40A type AC 30mA type "domestique" qui me reste de mon chantier
et que je peux installer devant un disjoncteur unipolaire 40A,les 2 uniquement dédiés au four.

je pense ultra préférable d'avoir des protections spécifiques (ID + disj) pour le four céramique ...

mais je voudrais être certaine que cela convienne pour mon four ....

SVP :quelle est la différence (sécurité différente?) entre un disjoncteur unipolaire et un disjoncteur bipolaire?
unipolaire :coupe uniquement la phase?
bipolaire : coupe la phase et le neutre? et pourquoi cette différence?

et aussi :un interrupteur différentiel est-il bien différent d'un disjoncteur différentiel et si oui ,il ferait office des 2 fonctions?
y en a-t-il des unipolaires et des bipolaires?

svp : quelle est la protection la mieux adaptée?

le four fait 8,8 KW et les fins de cuisson "hautes températures" sollicitent toutes les résistances pendant un bout de temps(au moins 1h?)

j'ai aussi demandé des infos au distributeur du four...mais pas de réponse pour l'instant...

merci de votre attention!

Smile
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Membre utile Env. 1000 message Nayemont Les Fosses (88)
Bonsoir,si vous avez un inter diff et un disjoncteur dédiés,c'est le top.Un disjoncteur unipolaire PROTEGE et COUPE uniquement la phase(le neutre reste connecté).
Un dis joncteur unipolaire+neutre PROTEGE la phase et COUPE la phase +le neutre,et enfin un disjoncteur bipolaire PROTEGE et COUPE phase et neutre.Vous êtes en installation domestique et donc un disjoncteur uni+neutre suffit(exactement comme si vous aviez un four ou des plaques électriques.

Unipolaire:2 bornes(1 en haut,1 en bas
unipolaire +neutre:4 bornes(2 en haut,2 en bas)
bipolaire:4 bornes(idem uni+neutre).
Un unipolaire+neutre suffit largement d'autant plus que vous avez une armoire de commande qui doit comprendre les protections nécessaires.
Enfin,un disjoncteur différentiel remplace un inter diff+1 disjoncteur en un seul appareil.le choix entre les deux solutions est surtout financier.Il peut être aussi pratique(un seul appareil pour un circuit bien précis).Les disjoncteurs diff existent en unipolaire+neutre,bipolaire,tripolaire et tétrapolaire(3 phases+neutre).

Voilà,bonne soirée et bon câblage.
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Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,

dans votre cas, il vaudrais mieux mettre un interrupteur différentiel type A, et non AC, car votre four peux générer des défauts de type composante continue. Si vous avez un 63A, cela sera mieux, il souffrira moins.
Pour le disjoncteur, votre 40A bipolaire tiendra, mais sera un peu limite. Il faut voir les préconisations de votre fabriquant de four, il est possible qu'un 63A soit plus adapté.
Pour ma part, je mettrais quand même du 16² entre le four et le tableau électrique, les appels de courant à la mise sous tension des résistances sont assez méchants, surtout a froid. Ca évitera d'éventuels problème de charbonnage des contacts. Il faudra de toute façon contrôler très régulièrement le serrage des contacts (2 fois par an si vous utilisez beaucoup votre four)

La différence entre unipolaire et bipolaire est celle que vous avez donnée. Aujourd'hui, on utilise quasiment que du bipolaire ou unipolaire + neutre. Cela permet d'isoler complètement le circuit en cas de coupure.
Un interrupteur différentiel n'assure que la coupure en cas de défaut de fuite de courant. La valeur de courant qui est indiquée est le courant admissible en régime normal sans détérioration. Dans l'absolue, vous pouvez faire passer 63A dans un inter diff de 40A, il ne déclenchera pas, par contre, il va chauffer et se détériorer.
Le disjoncteur assure lui uniquement la coupure en cas de sur-intensité ou court-circuit.
Seul le disjoncteur différentiel assure les 2 fonctions en un seul bloc (et il coûte en général plutôt cher).

Peux-tu donner marque et modèle de ton four ?
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Env. 100 message Lot
Bonsoir et merci à vous 2,

c'est un four Isuni (pas le top des fours mais bon, pas cher..) de la série SP (120 litres)

bon sang ,j'ai décidément encore à apprendre en notions d' élec...

je suis "tentée" par du 16mm2,un ID type A 63A + disj 63A et là?....unipolaire?unipolaire +neutre? le bipolaire est encore plus sécure??

(et obligée de tt acheter mais bon je serai drôlement plus tranquille -en vérifiant bien les serrages 2 fois par an Wink)

bon dimanche!
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Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Pour le disjoncteur, unipolaire + neutre sera bien suffisant. Je me suis mal exprimé dans mon message précédent : on parle de coupure bipolaire, mais le disjoncteur en lui même à un déclenchement unipolaire (sur la phase uniquement).
Je suis tombé sur une doc technique du four http://www.adampyrometrie.co[...]otice/5.pdf : le 10² est préconisé pour une longueur de 10m maximum. Donc dans votre cas, il faut bien passer sur du 16². Et il est bien préconisé d'utiliser un différentiel dédié au four (eux parle d'un disjoncteur différentiel, mais vous pouvez mettre interrupteur diff + disjoncteur, prenez la moins chère des 2 solutions)
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Env. 60 message Talence (33)
Je reprend ce sujet un peu ancien pour profiter d'un conseil pour mon four à poterie, un isuni 200 litres 1050° en monophasé, qui est annoncé pour 9 kw, mais qui fait facilement 10000.
L'electricien m'a posé un disjoncteur de 50 ampères (avec un interrupteur à côté de 63 ampères que j'avais déjà dans mon autre atelier).
Est-ce que vous pensez que ça tiendra ?
Je n'ai pas encore recommencé mon activité mais je suis très inquiète pour reprendre de savoir si ça fonctionnera.
merci
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Membre utile Env. 1000 message Nayemont Les Fosses (88)
Bonsoir,pas de soucis.Votre disjoncteur 50A peut vous fournir 11500W(pour 9000W de puissance nominale,c'est bon.Bonne soirée.
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Env. 60 message Talence (33)
Merci d'avoir répondu si vite. J'ai confiance en mon électricien mais j'avais vu un outil de calcul : http://www.electys.com/calcu[...]-guides.php qui m'indiquait une valeur plus limite.
Il faut dire aussi que les potiers chez qui je suis allée et qui ont le même type de four ont du 63 ampères.
Votre réponse me rassure. Merci encore nat.
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Env. 40 message Charente Maritime
Effectivement les 50A vaut le double d'un 63A ...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Soyez plutôt vigilant sur la section qui devrait être du 16²

@+
Carminas
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Membre utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Pour les fours, c'est comme les radiateurs, il faut un peu surdimensionner le réseau d'alimentation, car a froid, les appels de courant dans les éléments chauffant sont bien plus importants que leur valeur nominale qui est une valeur à chaud.

Cordialement

Romain
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Env. 60 message Talence (33)
Merci beaucoup. Pour la section, ça devrait aller l'électricien qui avait installé le four dans mon ancien atelier avait changé le câble.
Un four à poterie ne chauffe pas de manière linéaire. Pour atteindre 600°, le contacteur de puissance déclenche et s'arrête pour monter en 4 heures. Puis après, pour atteindre 1030° je met encore 3-4 heures à pleine puissance. Sinon la poterie risque d'éclater et l'émail n'est pas bien développé.
Je l'explique à chaque fois aux électriciens qui n'ont pas toujours l'habitude de ce genre de matériel.
Merci de vos réponses. nat.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
3-4 heures à pleine puissance (8,8kW) nécessite que l'ensemble soit bien dimensionné.
Si ce n'est pas le cas, cela suffit largement à mettre le feu

@+
Carminas
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