La poutre a cédé

Si vraiment le maçon l'avait vu et n'a rien dit c'est très grave et il ne faut surtout pas laisser passer.
On ne voit pas bien sur la photo, pouvez vous en reprendre une.
Où se trouve votre construction et qui est votre constructeur?
Attendez avant de prendre contact avec KP1 de savoir ce que pense faire votre constructeur et qu'il vous l'écrive.
N'acceptez aucun compromis car en cas de problèmes plus tard vous n'êtes pas sur que l'assureur accepte de prendre en charge.

A suivre de très près

Merci pour la réponse. Vous pouvez agrandir les photos en cliquant dessus. J'en reprendrais d'autres plus tard. Je pense que le maçon doit le savoir car il a retiré les pieds droits à certains endroits et qu'on voit des traces de doigts sur les hourdis.

Il a m^me rajouté un étai sous la poutre.

oui, exact.merci Jean paul.

auriez vous un avis ?

c'est qui et c'est où?

Il faudrait d'autres photos.
On a l'impression qu'il y a plusieurs problèmes :
- un appui a cédé sous une poutre
-Une poutre a pris une flèche

Construction sur Chelles, constructeur m*****s p****e.
Je n'ai pas d'autres photos plus explicites. C'est une poutre transversale qui à fléchée. Voici un premier plan pour vous donner une idée. La flèche est au moins 3 cm.

OK je crois que j'ai compris en regardant mieux les photo.
Il semble qu'ils ont mis une ou deux poutrelles accolées pour servir d'appuis aux autres poutrelles. Si c'est bien le cas alors c'est normal que cela ne tiennent pas puisque ces poutrelles sont calculées et précontraintes pour une surcharges de 25O kg au m2. Là bien entendu la charges est bien supérieure et il aurait fallu soit faire un refend depuis la fondation, soit faire une poutre en BA de 20X25cm. De plus d'après votre schéma il semble qu'il est question d'un modèle Toucy et dans ce cas vous êtes sur la zone d'entrée du véhicule.
La réparation est possible en reconstituant une fondation filante reprise à chaque bouts et en construisant un mur de refend mais votre plancher est certainement très abîmé et il risque malgré tout d'être nécessaire de démolir la dalle et de remplacer quelques poutrelles.
Si MP insiste pour laisser en l'état et ne rien faire, envoyer un courrier en RAR à leur patron et sans réponse de leur part rapidement prenez un expert indépendant et non proposé par MP et vous leur ferez rembourser le moment venu.

Courage

Effectivement, c'est c'est la situation que vous décrivez. Il s'agit en réalité d'un modèle Saint cloud. le garage est transformé en chambre et garage accolé. Comme se rendre compte si la dalle est à démolir?
Merci pour vos réponses

est ce que la dalle flottante est déjà coulée.
Pour voir si la dalle a pris un coup, il faut regarder s'il y a des fissures et vider de l'eau également pour voir s'il y a un creux et surtout prendre un expert INDEPENDANT.

La dalle flottante n'est pas encore coulée et pas de fissures sur la dalle. Pourriez vous m'orienter vers un expert indépendant et compétent ? Quel est le coût d'une expertise ?
Merci encore techno

Non malheureusement je ne connais pas d'expert en bâtiment mais vous devriez déjà prendre contact avec le Becep dont voici le lien http://www.becep.fr/
et cherchez en un autre vers chez vous pour comparer les tarifs.

Bonne chance

Merci techno

Il faut tout démonter, faire une poutre en béton et poser les poutrelles dessus .

un voisin a eu le même souci avec ce même constructeur sur le modèle toucy. un expert est venu et d'après ce que j'en sais, ils ont mis dans la cave des poutres en IPN pour renforcer le flechage

C'est bien plus pire que la moisissure du lambris du voisin

salut labricot, te revoilà, il y avait bien longtemps !! comment va en ce dimanche ? tu commémores la victoire demain ?

j'étais absent car des amis à la maison

et comme tu sais les amis c'est sacré, donc le forum passe en second

Mais je vois que les PB des petites maisons dans la prairie sont tjs ausssi surprenants ???

demain je ne commémore RIEN, que veut tu commémorer avec le climat délétére qui régne actuellement sur NOTRE BELLE FRANCE

jpaul a écrit:

Il faut tout démonter, faire une poutre en béton et poser les poutrelles dessus .

Que veux tu dire par tout en lever ? Les étais, les poutrelles? Y'a t-il un risque en le faisant ?

Le problème de poutres je connais : ça nous a retarder notre chantier de plusieurs mois. Poutres non-conforme pour supporter la dalle et charge de l'étage. 3 expertises (à nos frais), interventions de pseuso bureau d'études (de connivance avec le constructeur), du fournisseur de la poutre etc...seule l'intervention d'un membre de ma famille étant professionnel dans le bâtiment les a fait réagir (en prouvant par a+b leur
"c*****rie".

Remarque, il valait mieux pour toi qu'elles cèdent maintenant qu'après.
C'est très grave : c'est de la mise en danger de la vie d'autrui.

Il n'était pas question de mettre des poutres IPN, ils ont dû tout casser et refaire. Dans ce genre de pb, il ne faut pas être pressé. J'espère que tu trouvera un bon compromis avec ton constructeur, et qu'il est de bonne foi.

N'accepte pas des IPN, c'est trop facile !

oui, il faut demonter le plancher , soit monter un mur sur une nouvelle fondation , soit faire une poutre reprenant les poutrelles.

Merci Jean Paul. Démonter le plancher reviendrait à casser la dalle(?). Cela est il possible sachant qu'il s'agit du plancher du rdc d'une maison avec étage et que les travaux sont bien avancés (toiture en cours)? Ou cela revient-il tout simplement à tout démolir (étage compris) et tout refaire.

merci Jean Paul

Bonjour,

c'est pas simple, c'est pourquoi il faudrait envisager de construire un refend en dessous qui reposerai sur une fondation, puis voir pour redresser le plancher et éventuellement le renforcer en créant des saignées dans l'épaisseur de la dalle de compression et y positionner des barres d'armature. Mais surtout n'acceptez pas de solution venant d'un des employé de votre constructeur quel qu'il soit, uniquement d'un bureau d'étude extérieur, l'idéal serait que vous le choisissiez vous même, avec note de calcul et schéma.

bonjour, les problèmes de poutrelles on connait (voir les post)
trouver un expert c'est galère le plus simple est de s'adresser à la chambre des experts de votre région et eux vous donneront le nom d'un expert et un vrai !!!

Nous avons pour notre problème rencontré l'expert de nos poutrelles (KP1) et il nous a dit que le particulier pouvait faire appel à eux! il s'ageit de leur pourtrelles, leur études, et leur plan de montage donc si le maçon n'a pas bien fait ils le disent tres rapidement.

donc voir avec le fabricant de vos poutrelles

ps: l'expert KP1 a conseillé à notre constructeur les lamelles de carbodur (SIKA)

J'ai vu le patron de l'entreprise de maçonnerie qui s'occupe de la construction. D'après lui, il n'en savait rien son équipe qui a travaillé sur place ne lui aurait rien dit.
D'après lui, il suffirait de faire une poutre au dessous de la poutrelle en question plus de problème, car le problème est survenu au moment ou la dalle a été coulée et pas après. Donc l'ensemble s'est solidifié comme ça. Pour étayer ces propos, il précise qu'il n'ya aucune fissure dans la dalle.

Que pensez vous de ces arguments et de cette solution?

merci de vos réponses

Expert + bureau d'étude

Uniquement expert + bureau d'étude
Si vous commencrz à accepter des explications de qui que ce soit, vous êtes foutus.

Faut monter un mur sur une nouvelle fondation, ce qui n'est pas facile je le conçoit, faire des carrotage sur la dalle et coulé par dessus un beton liquide fibrée, oui sa coute cher

Nouvelles du front ....

Grosse surprise aujourd'hui en passant en fin de journée voir le chantier. Présence du CT et du maçon. Nouveau mur monté sous la poutrelle en question sur fondation coulée le jour même . Voici une photo.
Grosse erreur de ma part, j'aurais du anticiper en faisant venir un huissier pour constater. Toujours est il, la poutrelle est toujours visible.

Le maçon devrait faire son boulot plutôt qu'apprendre à maquiller (avec tout le respect que je doit aux vrais professionnels).
Merci de vos avis et conseils

C'est du camouflage, il n'est pas trop tard pour faire venir un expert

Il faut faire venir un expert en urgence.
La fondation et le mur n'ont pas pu être montés dans les règles de l'art le même jour.
Il faut que la fondation sous le mur soit encastrée à chaque bout dans la fondation existante perpendiculaire. C'est à dire soit ils scellent des armatures, soit ils ouvrent en partie chaque fondation.
Envoyez un RAR à l'entreprise et ne pas écouter leurs promesses.
De plus il faut légèrement soulever le plancher à l'aide de verrins pour ensuite le reposer en douceur sur le mur qui aura été construit en dessous.
Ils vont essayer de continuer le chantier et si vous réagissez il vont retarder la livraison pour vous mettre dans l'embarras mais vous devez tenir car sinon vous devrez accepter la maison en l'état.

Je pense commer Techco

Merci de vos réponses. Pour faire une expertise, suis je obligé de le dire à l'avance au constructeur? Sa présence et son autorisation sont -il obligatoires? Est il obligé de l'accepter ?
Ai je la possibilité d'obliger le constructeur à stopper les travaux ?
Je suis en CCMI

bonsoir,
comme dirait coluche:"ils le vendent ça????????????"
te laisse pas embobiner,ils n'ont fait que du cache misere,moi quand je crache en l'air ça retombe par terre,en bref ça sert a rien j'aurais meilleur temps de cracher par terre ça m'economiserais bien des efforts........
suis les conseilles de techo

C'est ce que je vais faire. Je ne souhaite pas faire une erreur dans la procédure qui risque de se retourner contre moi.

Est ce qu'on peut être tenu au courant de tous vos entretien avec votre constructeur pour réfléchir avec vous sur la conduite à tenir.
Au plus vite écrire au constructeur en RAR et l'informer de la venu d'un expert indépendant (même si c'est pas encore fait)

Courage

J'ai vu le Cdt sur le chantier Hier en fin de journée. Il m'a informé que le maçon venait de faire la fondation et le mur. Pour lui, c réglé car le mur permettrai de compenser une éventuelle défaillance de la poutrelle. J'ai précisé que l'urgence d'intervention et la façon dont le travail est fait (fondation + mur le même jour) étaient encore plus inquiétant que l'erreur d'étayage du maçon. J'ai rdv Lundi avec son chef.
Je suis allé voir la MAIF pour sousrire une assurance pour cette maison et je doit constituer un dossier pour leur service juridique.
Ce qui me fait peur, c'est le temps qui passe.

J'ai vu le Cdt sur le chantier Hier en fin de journée. Il m'a informé que le maçon venait de faire la fondation et le mur. Pour lui, c réglé car le mur permettrai de compenser une éventuelle défaillance de la poutrelle. J'ai précisé que l'urgence d'intervention et la façon dont le travail est fait (fondation + mur le même jour) étaient encore plus inquiétant que l'erreur d'étayage du maçon. J'ai rdv Lundi avec son chef.
Je suis allé voir la MAIF pour sousrire une assurance pour cette maison et je doit constituer un dossier pour leur service juridique.
Ce qui me fait peur, c'est le temps qui passe.

OK
et le temps que vous y passerez dans votre maison
et le temps que vous allez passé à rembourser votre crédit
et le temps que vous pourriez passer à l'hotel si un jour il y a un souci et une intervention.

C'est maintenant que le temps de bien faire les choses est important pour que vous viviez mieux le temps d'après.

Bonne nuit

Je parle du temps qui passe en ce moment avant que je n'intervienne Techno. Je vais le faire et je demanderais une expertise. je ne crain plus le retard de livraison.

C'est hallucinant ! Nous avons vécu sensiblement la même chose.
Les conseils de Techo sont très précieux !

Pour l'expert, nous n'en avions rien dit au constructeur, nous ne l'avions pas averti.

Entièrement ok : si tu dois perdre du temps, c'est maintenant : tanpis. Dis toi que ce retard est de leur faute, de ce fait il te devront des indemnités de retard. C'est notre cas aussi.

Je n'ai jamais pensé appeller la chambre des experts (c'est un bon filon, contacte les). Nous avions pris un expert auprès du tribunal d'instance et cour d'appel. Je pense que c'est plus fiable.

Je précise que les bureaux d'études tels l'Apave, Socotec, n'interviennent pas auprès des particuliers.

Ce retard ne me dérange pas.

Je pense qu'il faille attaquer sur plusieurs fronts :
Expertise
Demande en recommandé des plans de bureau d'étude du renforcement des poutrelles ( qu'ils n'ont pas )
Dans le même courrier, demande de justificatifs de la qualification du maçon et de ses assurances...