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Monophasé ou triphasé

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Env. 100 message Nord
Bonjour à tous.

Nouveau casse-tête pour nous.
Notre maison se situera à 120m du compteur EDF (branchement en type2).
J'hésite à passer en triphasé principalement à cause du coût du câble à tirer. D'après les abaques, ce sera du 70² en mono.

Mon constructeur vient de me donner le surcoût du tableau en tri qui est de 1028€ TTC.

Que feriez-vous ?
mono ou tri ? sachant que je n'ai ni PAC, ni clim, chauffage gaz, rien de trop consommateur d'électricité.

Sinon, quel type de câble faut-il prendre dans les 2 cas. cuivre ou Alu ?

merci d'avance
Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

c'est un choix cornélien ...

en tri, il vous faut un 4x25² cuivre ou un 4x35² alu
en mono, il faut un 2x70² cuivre (qui passe de justesse) ou un 2x120² alu.

je ne connais pas les différences de cout entre ces différents câble. il y a en effet le tableau (1028euro) et le raccordement ERDF (de mémoire 150 a 200euro, a confirmer)... et peut être les fouets de raccordement ( a voir car 2 x plus nombreux, mais aussi plus petit, donc moins chers a l’unité)
personnellement a votre place, je resterai en mono et passerai a l'alu.

maintenant mon métier ne me rend pas objectif : j'utilise l'alu tous les jour et je connais parfaitement les particularités de sa mise en œuvre ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 4000
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Env. 100 message Nord
Je pense qu'en mono, vous pensiez écrire "en mono, il faut un 2x70² cuivre (qui passe de justesse) ou un 2x120² alu"

je ne connais pas la différence entre alu et cuivre....

mais bon 120m de 120² à tirer, je vais m'amuser
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Cotes D'armor
g_laude a écrit:Je pense qu'en mono, vous pensiez écrire "en mono, il faut un 2x70² cuivre (qui passe de justesse) ou un 2x120² alu"


oui, oui, ..................c’était pour voir si vous suiviez ..... ... heu ... comment ça c'est pas crédible ? ........ c'est corrigé...

pour la diff cuivre alu, je vais tenter de retrouver les post que j'ai déjà fait la dessus.

pour ce qui est de passer 120m de 120² alu, je ne suis pas sur que les 120m de 70² cu soit beaucoup plus facile ... le cu est beaucoup plus lourd
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Voici un de mes post en question :

"J'aurai a vrai dire du mal a donner un avis " objectif", dans la mesure ou je travail presque exclusivement depuis mes débuts professionnels sur de l'alu, aussi bien en aérien qu'en souterrain. je suis donc très habitué a ses spécificités, ce qui rend, l'alu, du coup, pour moi, un métal comme un autre ...

de ce fait, en ce qui me concerne, il serai aberrant de poser autre chose que de l'alu sur de telles sections...

ceci dis, je peu tenter de dépeindre les avantages et inconvénients de chacun:

le cuivre :
avantages:
plus tolérant en matière de connexions,
plus facile a trouver,
diamètres de câbles plus faibles,
plus tolérant aux contacts d'autre métaux
inconvénients:
plus chère,
plus lourd,
plus difficile a manipuler.

l'alu:
avantages:
moins chère,
plus léger,
plus souple donc plus facile a manipuler
inconvénients:
plus difficile a trouver
besoins de plus gros diamètre, donc parfois de gaines plus grosse
demande une plus grande attention sur la qualité des raccordements,
se mari plus difficilement aux autre métaux ( et surtout avec le cuivre )"
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
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Env. 100 message Nord
Bon, je pense avoir tranché entre
120m AR2V 120mm² : 607,20 €
120m RO2V 70mm² : 2526,80 €
Biggrin

Je vais partir sur l'alu sans oublier les fouets de raccordement.
mais où trouver des fouets pour du 120² ????
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonsoir,

ici par exemple. il en faut 4

par contre le descriptif indique un fouet de section 50² ... ça m’étonne ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 100 message Nord
Merci Fabulous Fab Biggrin

Je préfère mettre du 120 en alu pour le budget.
Et aussi pour le poids à tirer. Mais j'ai lu aussi que l'aluminium est plus fragile à la traction que le cuivre.

Citation: En cas de tirage sur les conducteurs, les efforts de traction ne doivent pas dépasser 5 DaN/mm2 de cuivre et 3DaN/mm2 d’aluminium.


Quelles seront les précautions à avoir pour le tirage ?
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Cotes D'armor
3 DaN par mm², cela fait environ 3 kilo par mm², soit 360kg de traction pour le 120², 720kg si vous tirez les 2 cordes en même temps ... si vous posez des chambre de tirage régulière (40m environ) vous n'aurez pas besoin du tiers des 320kg par corde...

ce qu'il faut surtout c'est éviter les moyens mécanique (le classique de la voiture pour tirer le câble) parce que la on ne sait pas quand ça force. et le 120mm² n'en fait plus que 100 au bout du compte.

si la gaine est posée correctement et que vous avez du personnel (2 qui pousse et 1 ou 2 qui tire) , cela se passera sans problème.

si vous pouvez vous procurer une chaussette de traction ça sera même un jeu d'enfant...

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Env. 20 message Legé (44)
Bonjour, pour info le cable en alu chauffe plus que celui en cuivre, donc plus de déperditions d'énergie. Vu la longueur préférence pour le cuivre. Mais comme tu n'as pas de matériel nécessitant du triphasé mieux vaut rester sur le monophasé. Même ma pompe à chaleur est en monophasé, personnellement je passe en triphasé car je compte m'équiper en machines outils pour le travail du bois, ainsi qu'un pont pour soulever les voitures (gros bricoleurs à la maison)
Messages : Env. 20
De : Legé (44)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
katalex a écrit:Bonjour, pour info le cable en alu chauffe plus que celui en cuivre, donc plus de déperditions d'énergie.


pardon ?
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Env. 100 message Nord
Donc section plus grosseRolleyes
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Oui, mais la tournure de phrase laisse a penser que quoi qu'on fasse, il y aura toujours plus de perte dans l'alu que le cuivre...

oui, il y a plus de perte, mais il suffit d'augmenter la section pour régler le problème. le cuivre ne se justifie donc pas...
et je pousserai même jusqu’à dire qu'a cout égal, il y a moins de perte dans l'alu que le cuivre ... beaucoup moins...

en l’occurrence pour ton chantier, le cuivre perd 4,73V et l'alu 4,44V ... donc moins de perte dans l'alu que le cuivre...
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Env. 20 message Legé (44)
Ne perdons pas de vue qu'il doit tirer 120M de câble, en grosse section
Messages : Env. 20
De : Legé (44)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Et ?
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Env. 100 message Nord
Je suis incompétent là dedans....Sad
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Env. 20 message Legé (44)
On a tiré 45M en 25mm², c'est pas si simple que ça en a l'air. 120M ça pèse lourd, il faudra plusieurs regards pour le faire par étapes avec une gaine suffisamment large pour que le câble ne s'accroche pas dedans tous les 20 cms. De plus les tourets vendus pour les particuliers sont généralement en 100M donc prévoir la connexion au niveau d'un regard pour plus de facilité.
Messages : Env. 20
De : Legé (44)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Le 70² fait environ 15mm de diamètre (15,1 selon la plupart des fournisseurs), le 120² envions 20mm. on est loin des 90mm de la gaine.
certes le 120² est plus gros, mais il y a de la marge comparé au diamètre de la gaine

le 70²cu pèse 825g au mettre, soit pour 120m: 99kg
le 120²al pèse 490g au mètre, soit pour 120m: 58,8kg.

je pense vraiment que la différence de poids compense largement du plus gros diamètre...

j'ai tirer des centaine de mètre de câble ... peut être des milliers. c'est mon métier. si la gaine est de qualité et bien posée, avec un chaussette et des chambres de tirage, cela se fait sans trop de problème.
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Env. 20 message Legé (44)
ça fait une sacrée différence de poids en effet. Toi qui est de la partie, tu conseillerais quelle distance entre deux regards?
Messages : Env. 20
De : Legé (44)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
30 a 50m ... ça dépend de si la gaine est droite ou si il faut éviter des obstacle.

si le terrain est en pente, il faut tirer du haut vers le bas.
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Env. 100 message Nord
Je mets un fourreau de 90 pour faire passer mon 2*120².
ca suffit ?

si je suis en type 2 et pas en jour/nuit, je n'ai pas besoin de mettre un fourreau de 40.
est ce bon aussi ?
Messages : Env. 100
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