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Plancher de niveau...

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 8.176 fois
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

Je possède une maison récente avec combles aménageables (c'est à dire que la charpente est déjà modifiée). L'espace entre les solives est de 60cm (axe/axe). Afin de mettre le plancher de niveau et l'isoler, je souhaite :
1- mettre de la laine de verre (Isover GR32 200mm) entre les solives
2- mettre des lambourdes (65x75) perpendiculaires à mes solives avec un espace de 45 cm entre chacune d'elles (axe/axe)

3- mettre des cales en mdf (en 1mm ou 2mm ou 3mm suivant le niveau à rattraper) entre le phaltex et les lambourdes (le niveau du plancher se fera avec un laser à 360°)
4- mettre des bandes de phaltex entre les solives et les cales en mdf afin de réduire les nuisances sonores
5- coller mes panneaux agglomérés (22mm d'épaisseur) entre eux et les visser sur les lambourdes + cales mdf + phaltex + solive (avec vis avec filtage partiel, espace entre vis : 50 cm)


Voir image ci-dessous :





Est-ce correct ou ai-je oublié quelque chose?
Sinon, dois-je laisser un joint périphérique de 1cm tout autour de mon plancher afin que le bois puisse vivre un peu?


Merci



Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

Allez dans la section devis aménagement des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

le phaltex, mieux vaudrait le disposer entre le plancher et la lambourde... car vous aurez une surface de frottement plus importante que sous la cale......et c'est à cet endroit que cela risque de couiner...


Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Ok , merci. Sinon le reste te semble bon?
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Je rajouterai que l'entre axe de lambourde doit correspondre à la longueur de lame ou de plaque de plancher....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Et êtes vous d'accord avec ce qui est dit sur ce forum à ce sujet : http://www.systemed.fr/forum-bricolage/post375112.html#p375112

Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:Et êtes vous d'accord avec ce qui est dit sur ce forum à ce sujet : http://www.systemed.fr/forum-bricolage/post375112.html#p375112

Merci d'avance



oui mais partiellement... à cause des lambourdes dont l'entre axe doit correspondre à la cote longueur de planche suivant sa longueur.......et donc le vissage ne peut se trouver à 30cm d'axe comme préconisé mais à X suivant plancher. Seul les 15 cm son bon...
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Messages : Env. 20000
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
D'après ce que je comprend, la jonction entre deux planches du plancher n'est pas obligatoirement sur une lambourde?
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:D'après ce que je comprend, la jonction entre deux planches du plancher n'est pas obligatoirement sur une lambourde?


si justement, et c'est pour cela que la cote peut différer suivant la longueur de celui ci....

il existe des panneaux de 2.50 de long et il y en a d'autre qui vont taper à 2.40 ce qui nous donnera des entre axes tout à fait différent.. pour 2.50 le vissage sera de 50 en 50 de lambourde à lambourde et de 15 cm dans le sens de la longueur de la lambourde et de 40 en 40 pour 15 pour l'autre panneau..
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Messages : Env. 20000
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Mes panneaux font 1810 x 600 x 22. Donc mes lambourdes seront disposées tous les 45,2cm donc mes vis seront de 45.2 en 42.5.
Et en largeur, j'aurai 3 vis espacées de 15cm entre elle sur chaque lambourde.
Ai-je bien compris?
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:Mes panneaux font 1810 x 600 x 22. Donc mes lambourdes seront disposées tous les 45,2cm donc mes vis seront de 45.2 en 42.5.
Et en largeur, j'aurai 3 vis espacées de 15cm entre elle sur chaque lambourde.
Ai-je bien compris?



oui tout à fait ça...
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Messages : Env. 20000
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
ça donne cela ?



Sinon, dois-je fixer mes lambourdes aux solives avant la pose du plancher ou dois je tous visser en une seule fois (plancher + phaltex + solive)?

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
à chaque élément sa fixation.... très important... car ils ne doivent pas faire "bloc".. tous associés les uns aux autres mais avec fixations indépendantes des unes des autres..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Ok.
Petit récapitulatif :
- laisser 10mm en périphérie du plancher
- étant donné que mes panneaux font 1810 x 600 x 22, mettre des lambourdes espacées de 45.2cm afin que ça tombe à chaque fois sur une jointure
- fixer les lambourdes aux solives à l'aide de vis partiellement fileté
- fixer les panneaux aux lambourdes à l'aide de vis partiellement fileté (disposée comme sur l'image du post précédant)
- coller les panneaux entre eux

Ai-je oublié quelque chose?

Sinon pour le moment j'ai déjà les panneaux, ils sont en agglo. Faut-il que j'en achète d'autre lorsqu’ils seront pour la future salle de bain?
Y a t-il de l'importance si les vis qui relis les panneaux aux lambourdes traverse celles-ci et dépasse?

Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:Ok.
Petit récapitulatif :
- laisser 10mm en périphérie du plancher
- étant donné que mes panneaux font 1810 x 600 x 22, mettre des lambourdes espacées de 45.2cm afin que ça tombe à chaque fois sur une jointure
- fixer les lambourdes aux solives à l'aide de vis partiellement fileté
- fixer les panneaux aux lambourdes à l'aide de vis partiellement fileté (disposée comme sur l'image du post précédant)
- coller les panneaux entre eux

Ai-je oublié quelque chose?

Sinon pour le moment j'ai déjà les panneaux, ils sont en agglo. Faut-il que j'en achète d'autre lorsqu’ils seront pour la future salle de bain?
Y a t-il de l'importance si les vis qui relis les panneaux aux lambourdes traverse celles-ci et dépasse?

Merci d'avance



bonsoir,

alors oui à tout sauf pour le collage, le bois étant et restant vivant comme l'on dit, le collage ne sert pas à grand chose dans le temps...... et ce n'est pas lui qui maintiendra le plancher.. Donc c'est vous qui voyez, pour ma part ce n'est pas utile... dépense qui n'est pas nécéssaire......


Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Merci beaucoup pour vos conseils...

Pour mes panneaux en agglo dans la salle de bain, ça pose problème ou faut-il que j'en achète spécial pièce humide?
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Mieux vaut les prendre pour lieux humides.... c'est préférable..!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,


Serait-il possible de jeter un coup d’œil sur ce forum (lien ci-dessous) SVP car on me dit que mon projet n'est pas possible? Je ne sais plus maintenant quoi pensé...


http://www.systemed.fr/forum-bricolage/post375309.html#p375309


Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
J'pige pas vraiment, que ce passe t'il avec cette charpente au juste.... expliquez moi....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Moi non plus je ne comprends pas grand chose. Avant de réaliser mon plancher, sur l'autre forum, ils m'ont demandé plusieurs infos, notamment des dimensions. Ils en ont conclus que ma charpente n'était pas faites pour faire des combles habitables...

Je sais plus qui écoutez...

Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Pas De Calais
Je ne suis absolument pas specialiste mais a premiere vu. Vu la forme de vos fermes, elles paraissent faite pour des combles amenageables.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Eure Et Loir
Ben oui je me disait la même chose, je vois pas ce qui lui pose problème. J'ai a peu près la même chose et c'est bien pour des combles "habitables", feuille de calcul a l'appui.

Unsure
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

on en est où alors.....................;???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
J'en sais pas plus que toi... Les avis sont partagés, je ne sais plus si mes combles sont habitables ou pas... Comment pourrais-je être sûr qu'elle le soit?

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:J'en sais pas plus que toi... Les avis sont partagés, je ne sais plus si mes combles sont habitables ou pas... Comment pourrais-je être sûr qu'elle le soit?

Merci


donnes moi les sections des entraits, la longueur.................... et donnes moi également la longueur d='entrait vide aménageable...ainsi que les entres axes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

La section de mes entraits font 21cm x 3.5cm avec 60 cm d'espacement entre chacune d'entre elle (axe à axe) et la portée est de 3,4m. La longueur total d'une entrait est de 8,5m (de mur à mur).

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Spécial pièce humide et ce ne sera pas suffisant ,pense à une étanchéité simple
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:Bonjour,

La section de mes entraits font 21cm x 3.5cm avec 60 cm d'espacement entre chacune d'entre elle (axe à axe) et la portée est de 3,4m. La longueur total d'une entrait est de 8,5m (de mur à mur).

Merci


le poseur ou le constructeur a dû te remettre une note de calculs du concepteur non..?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonsoir,

Je n'ai aucune feuille de calcul. Je pense que vais contacter le constructeur, je vous tiens au courant.

Encore merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ok, mais le charpentier doit l'avoir dans son dossier tout comme le constructeur....


Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Je viens d'aller faire un tour dans mes combles et j'avais oublié de mentionner qu'il y avait une trémie déjà réalisé. ça signifie bien que les combles sont habitables, non?

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bibi49 a écrit:Je viens d'aller faire un tour dans mes combles et j'avais oublié de mentionner qu'il y avait une trémie déjà réalisé. ça signifie bien que les combles sont habitables, non?

Merci


bonjour,

non, cela signifie que vous pouvez y monter et y circuler...

mais voyez votre constructeur il doit avoir un jeu de plan avec une feuille de calculs et tous les éléments explicatifs dans le dossier... vous en demandez une copie, s'il vous demande pourquoi dites lui que c'est vos assurances qui vous le demandent.....

Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Je viens d'avoir le constructeur et il m'a dit qu'il n'avait pas les calculs. J'ai contacté le charpentier et il m'a dit qu'il va aller voir dans les archives et qu'il me donnerait nouvelle début de semaine prochaine.

Je vous tiens au courant

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
tu pourrais répondre à mes questions sans attendre ton constructeur qui s'en tape .tu peux monter dans tes combles ,tu peux voir si les fermes sont doublées aux futurs emplacements des velux et tu peux mesurer la distance entre jambes de forces.
tu peux aussi nous dire ce qu'a chiffrer ton charpentier.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

Pour le moment les fermes ne sont pas doublées, le charpentier s'en occupera lors de la pose des velux... La distance entre jambes de forces est de 3,4m.
Son boulot sera : modification de la charpente pour création de chevêtre + pose des velux
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

Mon charpentier m'a dit par téléphone que mes combles étaient habitable, j'attend depuis un mois la note de calcule... Je vais tout de même commencer les travaux sans cette note.
Afin de mettre mon niveau de plancher plus rapidement que par des cales, j'ai pensé de rajouter une planche qui serait fixée à chaque solives comme le montre le schéma ci dessous. Cette solution permettrait également de renforcer la charpente.
Une fois ses planches fixées, je mettrait mes lambourdes comme décrit précédemment.
Qu'en pensez-vous?
Si c'est possible, quelle section de planche me conseillez-vous?


Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,


Je reviens vers vous car je viens tout juste d'avoir les notes de calcul de ma charpente. Qu'en pensez-vous?



































Merci d'avance
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

D'après la note de calcul, les données sont :
Charges d'exploitation permanente : 85 kg/m²
Charges d'exploitation temporaire : 120 kg/m²

D'après un post sur ce site, c'est ok : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-219749.php
Qu'en pensez-vous?

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Oui , c'est prévu pour être habitable sur entraits porteurs .
L'impasse est probablement faite sur le poids des cloisons .......mais c'est habituel
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

J'ai vissé mes lambourdes (60x40) + cales en MDF avec des vis SPAX 4,5x70 au solive pour rattraper le niveau du plancher grâce à un niveau laser à 360°. (jusqu'à 2 cm de différence entre deux solives!)




En même temps, je me suis occupé de la plomberie + évacuation de l'eau + électricité... Le charpentier s'est occupé des velux.

Voici un lien ou j'ai pris quelques idées sympathiques, notamment les rangements et la trappe de visite : http://magicmanu.bricoblog.fr/r1859/Combles/11/

Là j'ai commencer à mettre les dalles en agglo pour le plancher. En même temps, je pense à l'escalier car je dois agrandir la trémie!!


Voici quelques photos du chantier :





Je vous tiens de l'avancé des travaux...

Merci pour tous vos conseils!
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nord
Citation: Bonjour,Je vous trouve un peu agressif dans vos propos, je donne juste mon avis et ma toute petite expérience, c'est tout...La section de mes lambourdes sont 60x40, celles-ci vous paraissent trop petites? Ensuite celle-ci sont vissée à chaque endroit ou il y a des cales au solives avec des vis partielle SPAX 4,5x70.Celà serait-il mieux si je mettais le côté de 40 des lambourdes sur les solives?Citation:En plus...J'ai l'impression de distinguer comme un creux dans cette solive...Comme si cela avait été recoupé car on voit bien la différence de niveau, mais on distingue aussi le continue du fil du bois... Vous pouvez m'expliquer tout ça? Il n'y a pourtant pas de creux dans la solive...Citation:on est donc déjà, à 24mm, ce qui est juste énorme sachant qu'en charpenterie on a le droit au cm et vu la coloration de vos solives, ça m'a pas l'air bien vieux tout ça.Mes solives ne sont pas du tout de niveau, à certain endroit j'ai mis trois cales et à d'autre aucunes, j'ai fait ce que j'ai pu... Par quel moyen aurais-je pu résoudre ce problème alors sans passer par de cale?Travailler avec le laser à 360° est vraiment génial et un gain de temps énorme...Bon courage


Je réponds ici, car inutile d'encombrer un post qui n'est pas le vôtre et je n'avais pas vu celui là.

Pour commencer, je ne suis absolument pas agressif.
J'ai un ton certes net et un peu rentre dedans, mais c'est parce que j'estime qu'en structure on parle de la sécurité des biens et des personnes. On ne demande pas des recettes pour bien réussir une confiture, ou "monter la cabane du chien" comme dirait Boisphile.

-

Oui, la section de vos lambourdes est trop petite. 80cm mini en largeur sur support discontinu, et 52mm mini en hauteur pour un entraxe entre solives de 60. Ni l'une, ni l'autre de ces dimensions ne sont respectées.

-

En effet, il n'y a pas de creux. Je n'avais pas les yeux en face des trous ce matin.
Ma remarque était donc idiote.

-

Vous n'avez pas la responsabilité de cet écart de niveau, et de fait, je ne vous le reproche pas.
Ce que je vous fais remarquer, c'est que vous avez empiler les cales les unes sur les autres.
De surcroit, vous dites avoir fixer vos lambourdes aux solives avec de la vis de 70.
4cm de lambourde (3.8 probablement) + 2cm de cale. Vos lambourdes sont donc fixées au sein de la solive à raison d'un malheureux cm?
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Je suis tout à fait d'accord avec vous en matière de sécurité. C'est pour cela que je viens d'enlever le plancher et je commence à retourner ces lambourdes avec le côté 40cm contre les solives fixé avec une vis 5x120, est-ce mieux? ou faut-il que j'aille acheter des lambourdes de plus grosse section? Y a t'il risque que le plancher s’effondre? Sinon puis-je mettre deux lambourdes l'une à côté de l'autre afin d'avoir une section 80x60?
L'entraxe entre mes lambourdes est de 45cm.

Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message La Roche Sur Yon (85)
Bonjour,

J'arrive bien à 60cm de hauteur avec 80cm de largeur si j'assemble deux lambourde ensemble, je les ai assemblée avec des vis 4x70 puis ensuite fixée chacune d'elle dans les solives avec une vis 5x120 . J'ai commencé comme ça, est-ce mieux? Le bois ne va pas se travailler?


Merci
Messages : Env. 70
De : La Roche Sur Yon (85)
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