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Section poutre lamellées collées Résolu

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 11.953 fois
un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 25/04/2013 à 22h16
Section poutre lamellées collées
Bonjour a tous,
j'ai monté un abri camping car, il est constitué de 5poteaux, 3 derrière espacement 3.5 m et deux poteaux devant.
entre les poteaux en façade (2) il y a 7 mètres,
une poutre relie les trois poteaux arrière, la même chosesur les poteaux avant, l’écartement entre les poteaux avant et arrière est de2.80 m.
Entre ces deux sont placés 8 poutres de 4.5m sur lesquellessont places les chevrons sur lesquels sont fixes les bacs acier de 4.50 m delong.
J’espère être assez clair.
Les 2 poutres principales sont en lamellés collés section80x200.
ca fait 15 jours que cet abri est monte mais la poutre avant(portée 7m) a déjà pris un centimètre de flèche vers le bas. Est ce que lapoutre a été sous dimensionnée par le vendeur ou est que cette flèche estnormale. Si c'est anormal, pensez vous qu'en doublant cette poutre avec une60x220 en lamellé collé, je résoudrais l’éventuel problème.
J’ai un peu la haineaprès celui qui ma vendu le bois de mon abri pourtant professionnel du bois.
Merci pour vos avis de spécialistes
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kauffmann ludovic

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
Le 26/04/2013 à 04h16
Bonjour,

Bouduuuu, qui vous a calculé ça..?

rien qu'avec une charge comprise entre 7 à 20kg au m² puisque vous avez du bac acier, il aurait fallut une section..mini de 8/29 vous en êtes loin....



quand à la redoubler, si l'on additionne 80+60=140.... il vous faudrait tout de même une retombée de poutre mini de 26cm .... vous ne les atteindrez pas comme ça....


pourriez vous nous faire un tit schéma coté de cette charpente, car je me demande pourquoi il y a des chevrons......? un ensemble de pannes suffisait pour créer la structure porteuse ainsi que le support couverture........

faites nous ce schéma, avec les cotes d'ensemble, les entres axes de bois, les longueurs, sections, et surtout donnez nous la pente moi je suis parti avec une pente à 15% puisque vous ne la donniez pas.. en même temps donnez nous l'altitude de la construction...


Ludovic...
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/04/2013 à 09h19
,


merci pour votre réponse, j'espère que les croquis seront suffisamment explicites, j'étais parti lors de la pose des pavés sur une simple déclaration c'est pourquoi les fixations se trouvaient dans un rectangle de moins de 20m carré. je sais que cet abri n'a pas été conçus au plus simple. je comptais sur le négociant en bois pour m'indiquer les sections que je devais utiliser mais au vue de votre réponse, il a vu trop petit.
concernant la pente, je ne sais pas calculer le bas de la tôle est a 3,55m et le haut a 4.02 , longueur tôle de 4.50m
l'abri est dans le 64 a une altitude de 250 mètres.
merci pour votre aide
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alain le breton

Messages : Env. 900
De : En Face,c'est Ouessant (29)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 26/04/2013 à 20h30
Salut
et rajouter un poteau comme à l'arrière,ce n'est pas possible ???
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 26/04/2013 à 20h52
Idem que les autres, la structure ok mais les sections haie haie haie !

cdt
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jfquillacq

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 26/04/2013 à 21h08
Vu la hauteur des poteaux et la longueur des jambes de force, il y a longtemps que le vent l'aura couché avant que la neige ait seulement commencé à le faire fléchir...
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Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/04/2013 à 23h16
alain le breton a écrit:Salut
et rajouter un poteau comme à l'arrière,ce n'est pas possible ???


Pas possible car etant prevu pour pouvoir garer un camping car
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/04/2013 à 23h39
jfquillacq a écrit:Vu la hauteur des poteaux et la longueur des jambes de force, il y a longtemps que le vent l'aura couché avant que la neige ait seulement commencé à le faire fléchir...
[url


Non cela ne sera pa possible car je dois fermer deux cotes avec des plaches posees en clin et de ce fait les parrallelles entre les poteaus seront definitivement bloquees, restera l'arrachement mais a ce moment là, je serais plus inquiet pour le toit de ma maison que pour l'abri vehicule!
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jfquillacq

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 27/04/2013 à 16h32
un.novice a écrit:
jfquillacq a écrit:Vu la hauteur des poteaux et la longueur des jambes de force, il y a longtemps que le vent l'aura couché avant que la neige ait seulement commencé à le faire fléchir...
[url


Non cela ne sera pa possible car je dois fermer deux cotes avec des plaches posees en clin et de ce fait les parrallelles entre les poteaus seront definitivement bloquees, restera l'arrachement mais a ce moment là, je serais plus inquiet pour le toit de ma maison que pour l'abri vehicule!


C'est pas tout à fait comme ça que ça marche...
Le bardage va beaucoup augmenter la prise au vent et très peu la rigidité dans son plan...

Maintenant, pour augmenter la rigidité de votre longue poutre, vous placez la même en dessous, vous mettez un étai de maçon en plein milieu, vous remontez le tout de 4cm...
Ensuite, vous prenez une feuille de CP de 13 mm d'épaisseur, vous découpez dedans 4 bandes de 29,5x250.
Vous placez ces bandes en recouvrement de la jonction à chaque extrémité, de part et d'autre. vous tapez une centaine de clous de 80 (bien répartis) sur chaque face, sur chaque gousset, sur chaque poutre (8 fois en tout) et roule ma poule.
2
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 27/04/2013 à 18h10
jfquillacq a écrit:
un.novice a écrit:
jfquillacq a écrit:Vu la hauteur des poteaux et la longueur des jambes de force, il y a longtemps que le vent l'aura couché avant que la neige ait seulement commencé à le faire fléchir...
[url


Non cela ne sera pa possible car je dois fermer deux cotes avec des plaches posees en clin et de ce fait les parrallelles entre les poteaus seront definitivement bloquees, restera l'arrachement mais a ce moment là, je serais plus inquiet pour le toit de ma maison que pour l'abri vehicule!


C'est pas tout à fait comme ça que ça marche...
Le bardage va beaucoup augmenter la prise au vent et très peu la rigidité dans son plan...

Maintenant, pour augmenter la rigidité de votre longue poutre, vous placez la même en dessous, vous mettez un étai de maçon en plein milieu, vous remontez le tout de 4cm...
Ensuite, vous prenez une feuille de CP de 13 mm d'épaisseur, vous découpez dedans 4 bandes de 29,5x250.
Vous placez ces bandes en recouvrement de la jonction à chaque extrémité, de part et d'autre. vous tapez une centaine de clous de 80 (bien répartis) sur chaque face, sur chaque gousset, sur chaque poutre (8 fois en tout) et roule ma poule.


C'est une idee, comment fait on au niveau des contre fiche. Si je devais mettre la meme en dessous, la hauteur des 2 cumulées serait de 44, ne serait il pas mieux que les bandes de contre plaqué soient de la hauteur totale?

Si je parlais de doubler la poutre initiale c'est que les poteaux faisant 20 et la poutre 8 cm, j'ai donc 6 cm sur le poteau pour un appui, je pensais decouper l'enfourchement sur 12 cm ce qui aurait permis l'appui de la poutre de renforcement. Etant placé derriere, je n'ai plus le probleme des contrefiches, je souhaiterais savoir quelle retombee devrait avoir cette poutre en 6 cm, pour eviter tout autre probleme quant a l'esthetique de l'ensemble, la difference de retombée entre les deux poutres pouurait etre comblee par le rajout d'un piece de bois rabotée a la cote, si cela est realisable d'apres vous, reste a trouver de solidariser ces deux pieces.

Merci pour vos conseils
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Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/04/2013 à 08h58
Oups, javais fais une erreur, les deux poutres sont de section 80x220 et non 80x200 comme indiqué dans le premier message, quelle devrait être la retombée de la poutre de renfort placé a coté si sa largeur est de 60 .

merci
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gege94500

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/04/2013 à 09h54
Bonjour
là tu nous a fait une oeuvre ,tu as l'air de tenir à ton camping car ,il n'est pas discret ton abri ,et tellement mal conçu que tu peux rajouter un poteau démontable,au milieu ,ça ne choquera pas ,et des belles croix de saint andré partout!
gege
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/04/2013 à 14h19
Merci Gégé pour ta contribution au sujet, c'est sur que mon abri est TRÈS mal conçu mais j'ai déjà expliqué pourquoi (20m2 autorisation et non PC) après je fais avec, il est donc mal conçu mais lorsque je l'ai imaginé je ne connaissais pas votre forum, si cela avait été le cas, il serait mieux conçu mais surtout la section des poutres aurait été mieux adaptée.


Si ce n'était le problème de section, mon abri me plait car n'étant pas du métier, j'ai réalise seul, tenons mortaises et enfourchement et mes calculs n'étaient pas trop mauvais car il a été monté en une journée (9h00 à 18h00) a quatre personnes.
j'habite en pleine campagne et il n'est pas rare de voir des abris aussi haut dans mon secteur, en règle générale les paysans y mettent leur matériel agricole a l'abri, une chose est certaine quand on mangera dessous cet été, sa hauteur nous évitera de sentir la chaleur du soleil qui y tapera dessus.
deux des quatre cotés seront fermés au moyen de planches rabotées de 200x20 mm posées en clin avec chevauchement des 30 mm, étant donné que ce chevauchement est bloqué par des vis reparties tout le long des planches cette fermeture bloquera bien les poteaux dans le plan.
je ne souhaite pas rajouter un poteau démontable mais souhaite connaitre la section de la poutre qui pourrait supporter le poids de mon abri aussi mal conçu soit il sans fléchir. j'espère qu'un spécialiste comme certains le sont sur ce forum pourront me l'indiquer.


d'avance Merci
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 05/05/2013 à 22h08
En bois qualité C18, en extérieure (Kdef =2), altitude 400m zone neige A2 forfait de charge 30 daN/m² (chevron 15, tole 15), entre axe 2800mm, portée 7200mm pose à l'aplomb la panne serait de section 370*100mm dont 20mm prévu pour le délardement (chanfrein) mais dans ces portées faut pas rêver il va travailler au gré des variations d'humidité extérieure. Au lieu du C18 une lamelle collé serait préférable .

bref comme ludo la doubler serait pas top, et comme gégé le poteau démontable serait une bonne solution à peu de frais.

cdt
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un.novice
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 05/05/2013 à 23h00
Merci Erwan1972
enfin l'info que j'attendais, sur le calculateur de cette page: http://www.mdbat.com/index.php?option=com_wrapper&view=w[...]iew=wrapper&Itemid= 9
j'obtiens en lamellé collé avec contre fiche sur une portée de 700 en 6cm une retombee de 34.37 cm, je compte donc doubler la poutre initiale avec une 6x35 qui serait suceptible de tenir la charge a elle toute seule et donc la 6x22 qui est deja en place renforcera l'abri.


qu'en pense tu et encore merci pour ta contribution


christian
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