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Avis sur isolation d une maison a ossature bois

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 5.774 fois
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Env. 40 message Artigeulouve (64)
Bonjour nous allons construire une maison a ossature bois avec des parti en tie et en bardage
J aimerais avoir un avis sur isolation extérieur je voulait maître 4 cm de polystyrène +osb de 12 mm +140 mm de panneaux de laine bois + pare vapeur ou frein vapeur +60 mm de laine bois +40 mm de lame d aire
On ma dit avec le polystyrène j allé crée un point de rose entre le polystyrène et le panneaux osb a cause du transfère d humidité
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 100 message Savenay (44)
Bonjour,
sans prendre en compte le polystyrène vous aurez déjà un problème de point de rosée.
pour un coût pas plus élevé (on l'a testé pour notre maison) je vous conseille de mettre une ossature de 220 plutôt que du 145.
De cette façon l'isolant intérieur sera entièrement dans l'ossature, entre le frein vapeur et l'osb, et n'entourera pas le frein vapeur.
de notre côté on avait trouvé un site très bien sur lequel on pouvait tester nos murs. c'est un site allemand mais tu peux avoir la traduction en français...
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
il ne faut pas oublier de modifier la température de l'air extérieur en fonction de ta région, de base elle est à -10°C.
une autre solution aussi pour supprimer le problème du point de rosée: contreventement intérieur.
Messages : Env. 100
De : Savenay (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 900 message Saumur (49)
clopinette a écrit:Bonjour,
sans prendre en compte le polystyrène vous aurez déjà un problème de point de rosée.
pour un coût pas plus élevé (on l'a testé pour notre maison) je vous conseille de mettre une ossature de 220 plutôt que du 145.
De cette façon l'isolant intérieur sera entièrement dans l'ossature, entre le frein vapeur et l'osb, et n'entourera pas le frein vapeur.
de notre côté on avait trouvé un site très bien sur lequel on pouvait tester nos murs. c'est un site allemand mais tu peux avoir la traduction en français...
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
il ne faut pas oublier de modifier la température de l'air extérieur en fonction de ta région, de base elle est à -10°C.
une autre solution aussi pour supprimer le problème du point de rosée: contreventement intérieur.



nouveau , on en decouvre tous les jours.. comme quoi... vous le mettez ou votre point de rosé
pour rester cohérent , je dirai puisque vous avez un isolation en laine de bois , voyez pour une isolation par l extérieur en fibre de bois
quelques soit l isolant ça ne exonère pas du par vapeur
aprés dire que le cout n est pas plus elevé en 220 par rapport a du 145 ça reste relatif, par contre dans le systeme proposé oui je partirais en 220
ce qui donnerait
parement interieur
vide technique
pare vapeur
ossature en 220 avec un isolant
contreventement de 10 mm en osb
isolant extérieur supprimant les ponts thermiques en 40 mm
tasseaux
bardage on enduits sur neragalto
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
Merci pour info mes je sur des montant en 145 mm mes si je mais un bon par vapeur çà devrait résoudre mon problème
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Bonjour a tous, et a clopinette !

Je ne comprend pas ce que change le passage de 145 a 220

Si on part sur ce schéma : condensation

[img]https://picasaweb.google.com/112167068102073821084/Technique#slideshow/5873021450935905202[/img]



Même en supprimant l'isolant extérieur, condensation... Cela veux dire qu'à -20 impossible de faire une MOB ??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 900 message Saumur (49)
Il n y a pas de condensation, puisqu il y a un pare vapeur
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
Comme on fait pour calculer pour choisir le bon par vapeur. ?
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Savenay (44)
Foulquenerra :
sur notre projet on a fait chiffrer l'ossature en 220, et le surcoût est de 300€ par rapport à du 145, ce qui est faible au regard du prix global d'un projet de construction...
je me suis peut être mal expliquée, mais bien sur il ne faut pas supprimer le frein vapeur ! par contre, pour avoir beaucoup de tests de composition de murs, le frein vapeur pris en sandwich entre deux couches d'isolant, ça ne le fait pas...

pour poursuivre, Crazyork, le fait de passer en 220 permet de mettre le frein vapeur (ou pare vapeur selon le choix de danny64) après l'isolant intérieur, et donc d'éviter un éventuel problème avec un point de rosée. par contre je n'ai pas visibilité sur ton schéma, désolée.
une chose est sure c'est que le polystyrène te posera problème. comme il est imperméable à la vapeur d'eau, et du coup celle ci est bloquée et le mur ne respire plus.
mieux vaut mettre de la fibre de bois.

par contre le pare vapeur va stopper la vapeur d'eau alors que le frein vapeur va la ralentir et laisser le mur respirer. le frein vapeur semble mieux adapté. dans le cas d'un remplacement du polystyrène.
Messages : Env. 100
De : Savenay (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 900 message Saumur (49)
Si vous le dite , vous etes sans doute pro, moi j apprends..si si. pourtant j en ai fait un peu de l isolation par l extérieur en pse expansé .. si si et j ai meme des maisons qui ont passée les 10 ans sans desordre comme quoi..enfin je suis qu un amateur j ai construis directement ou indirectement que quelques centaires de maisons, et aucune en decénale.. la chance peut etre
Messages : Env. 900
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Savenay (44)
Non je suis pas pro je travaille sur mon projet depuis presque 2 ans. c'est sur c'est moins long que votre expérience...
seulement si vous faites le test sur le site (lien de mon premier message), vous verrez qu'avec :
- polystyrène + frein vapeur entre les 2 couches d'isolant on a un point de rosée à 4°C alors qu'on l'a à 1°C avec de la fibre de bois...
et si on met le frein vapeur après les 2 couches d'isolant, avec polystyrène on a le point de rosée à 1°C, pour -3°C avec la fibre de bois
- polystyrène + pare vapeur entre les 2 couches d'isolant on a un point de rosée à -1°C alors qu'on l'a à -8°C avec de la fibre de bois...
et si on met le pare vapeur après les 2 couches d'isolant, avec polystyrène on a le point de rosée à -1°C, pour -9°C avec la fibre de bois

ce qui montre
- l'impact du polystyrène sur le point de rosée
- que le pare vapeur sera mieux que le frein vapeur vis à vis du point de rosée (mais qu'il ne laissera pas respirer le mur)
- que dans le cas d'un frein vapeur il est mieux placé après les 2 couches d'isolant qu'entre celles ci.
ça ce n'est pas moi qui l'ai inventé, mais c'est bien le site qui l'a calculé!!!
mais puisque de votre côté vous semblez tout connaître je vous laisse donner tous les conseils que vous le souhaiterez à danny64...

bon courage,
Messages : Env. 100
De : Savenay (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

1/ Un mur ne respire pas .( faute de poumons)
2/ Pour être perméant un mur non homogéne doit :

- Avoir ses composants avec un SD ouvert dans la proportion de 1 à 5 OU 6 entre l'exterieur et l'interieur .

- Chaque couche doit être plus perméante que la précédente dans le sens inter/exter

3/ Un mur evacue au maximum 10à 15% des fluides gazeux du bâtiment , c'est plutôt le travail de la ventilation .

4 / Un FV ou un PV cela se modélise et donc pas besoin de FV si les conditions que j'ai énumérées plus haut ne sont pas requises .

5/ Il faut sur dimensionner les PV ou les FV en pensant aux périodes de climat exeptionnelles .

6/ Seul un usager averti du logiciel de recherche WUFI pourra vous donner quelque chose de fiable en ce domaine .

7/ donc ne jouez pas aux apprentis sorciers utilisez les configurations qui ont fait leur preuves .

Prenez par exemple le temps de lire TOUT ce document :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-217021.php


Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
Merci pour les info
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
J ai un comerciale ma propose panneaux de laine roche ou je peut enduire dessus
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
A priori la marque STO le propose aussi.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Artigeulouve (64)
J attend un devis sur des panneaux de laine bois pour extérieur pour enduire et en laine roche aussi pour comparer
Messages : Env. 40
De : Artigeulouve (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
J'ai commence aussi à me renseigner pour remplacer notre solution PSE enduit par de la laine de bois (steico steictherm)

Si quelqu'un a des prix en laine de roche (rockwool ecorock) je suis preneur !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 20 novembre 2020 à 17h25
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