Diametre réel du fil electrique....

fox40ch201 a écrit:

gill a écrit:

fox40ch201 a écrit:

tonio16 a écrit:

1.3 ou 1.30 mm ? Quelle la précision de ta mesure en fait.

1.30

tu as mesuré comment?

J'ai mesuré avec un pied a coulisse. on peux donc voir le résultat sur le diamètre assez précis.....jusqu'a 0.02 mm auquel je pense qu'il faut lier la tolérance du pied a coulisse....

c'est du fil H07V rigide, sigle CE et HAR. pas vu le NF dessus, mais pour autant que je sache; le HAR est du accabli non ?


alors, personne ne s'est jamais posé la question ?

Bonjour pour faire simple il existe deux systèmes de désignation pour les câbles électriques

1... Désignation (HAR) système CENELEC
2...Désignation NF-USE

Ces deus systèmes sont repris par la norme NF C 30-202 et HD 361

kiki3411 a écrit:

fox40ch201 a écrit:

gill a écrit:

fox40ch201 a écrit:

tonio16 a écrit:

1.3 ou 1.30 mm ? Quelle la précision de ta mesure en fait.

1.30

tu as mesuré comment?

J'ai mesuré avec un pied a coulisse. on peux donc voir le résultat sur le diamètre assez précis.....jusqu'a 0.02 mm auquel je pense qu'il faut lier la tolérance du pied a coulisse....

c'est du fil H07V rigide, sigle CE et HAR. pas vu le NF dessus, mais pour autant que je sache; le HAR est du accabli non ?


alors, personne ne s'est jamais posé la question ?

Bonjour pour faire simple il existe deux systèmes de désignation pour les câbles électriques

1... Désignation (HAR) système CENELEC
2...Désignation NF-USE

Ces deus systèmes sont repris par la norme NF C 30-202 et HD 361

Vous avez l'air au courant (c'est le cas de le dire !!). dans cette norme, n'y a t il pas de tolerance sur le diametre du fil justement ?

A ma connaissance pas de tolérance....

Bonjour,

Je viens de chercher un peu ...

La fabrication des fils de cuivre obéit à NF C 30-202 . Dont j'ai trouvé l'intégralité sur le Web.


Pour des diamètres entre 0.5 et 5 mm, la tolérance est de + / - 1% sur le diamètre moyen et 2 ù sur la circularité.

Par contre , une note intéressante sur le site de l'AFNOR au sujet de cette norme>>

Citation:

En raison du traitement thermique et/ou mécanique impliqué(s) dans les procédés de fabrication des câbles, les propriétés des conducteurs dans le câble ou le fil final diffèrent de celles du fil fourni à l'origine. Les exigences relatives aux conducteurs pris sur un câble ou un fil fabriqué sont données dans les normes appropriées concernant les câbles.

J'ai mesuré aussi de mon coté >> 1.34 mm

Merci pour l'info

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Je viens de chercher un peu ...

La fabrication des fils de cuivre obéit à NF C 30-202 . Dont j'ai trouvé l'intégralité sur le Web.


Pour des diamètres entre 0.5 et 5 mm, la tolérance est de + / - 1% sur le diamètre moyen et 2 ù sur la circularité.

Par contre , une note intéressante sur le site de l'AFNOR au sujet de cette norme>>

Citation:

En raison du traitement thermique et/ou mécanique impliqué(s) dans les procédés de fabrication des câbles, les propriétés des conducteurs dans le câble ou le fil final diffèrent de celles du fil fourni à l'origine. Les exigences relatives aux conducteurs pris sur un câble ou un fil fabriqué sont données dans les normes appropriées concernant les câbles.

J'ai mesuré aussi de mon coté >> 1.34 mm

+/-1%......ca fait donc 1.38 mm au mini sur le diametre......bizarre bizarre....

Bon alors tant qu'on y est, et un fil de 2,5 qui a un diamètre de 1,73 mm soit une section de 2,35 mm² !!!

Qui va oser s'attaquer au 6 ??

@+

Bonjour,

Après réflexion, voilà ce que je crois comprendre >>

La section du fil, ce n'est pas le paramètre important. Ce qui est important , c'est sa résistance par mètre.

Or, ce n'est jamais du cuivre pur mais des alliages divers dont la résistivité dépend de la composition.

Donc, je suppose que la norme "1.5 mm2" correspond à un alliage "bateau" qui assure une certaine résistance...

Si l'alliage est plus performant, on peut réduire la section et retomber sur la même résistance.

Pour comprendre, il faudrait la norme de marquage des câbles, mais celle là, je la trouve pas "en clair".

Salut a tous,

histoire d'apporter un peu d'eau au moulin de ce sujet, voici un poste que j'ai fait il y a quelques temps au sujet de sections de câble:

fab1978 a écrit:

(...)

la NF C 15 100 indique page 287, partie 5-52, article 525 ( chutes de tension ) que :

" les chutes de tensions sont déterminées par la formule :

u= b x ( ρ x L/S x cosφ + λ x L x sin φ) x I

• u étant la chute de tension ( V )

• b étant un coefficient ( 2 pour les circuits mono et 1 pour les tri )

• ρ étant la résistivité des conducteurs en service normal, prise égale a la résistivité a la t° ambiante en service normal soit 1,25 fois la résistivité a 20°C, soit 0.023 Ω/mm²/m pour le cuivre et 0.037 Ω/mm²/m pour l'alu.

• L étant la longueur simple de la canalisation en mètres

• S étant la section des conducteurs en mm²

• cosφ étant le facteur de puissance, en l'absence d'indication précise, le facture de puissance est pris égal a 0.8 ( sinφ = 0.6 )

• λ étant la réactance linéique des conducteurs, prise égale, en l'absence d'autres indication , a 0.08 m Ω/m (0.00008Ω/m)

• I étant le courant d'emplois en ampères."

donc la NF C 15-100 utilise une résistivité supérieur a la résistivité du cuivre a 20°. il suffit ensuite a l'industriel de composer ses alliages de façon a atteindre cette résistivité au meilleur cout.
les différences mesurées ne m’étonne pas vraiment...
réduire le diamètre des conducteur entraine plusieurs baisses de cout: moins d'isolant, moins d’emballage. si tous ceci reste dans les clou en matière de résistivité, je ne vois pas le problème.

Re,


J'avais raison !!


La norme IEC 60228 définit les tailles standards des conducteurs dans les câbles électriques.


Elle définit une taille "nominale" qui n'est pas la taille physique, mais la taille "électrique" :

Citation:

section nominale valeur identifiant une taille particulière d’âme mais qui ne peut pas être l’objet d’une mesure directe

NOTE A chaque taille particulière d’âme de cette norme correspond une exigence sur la valeur maximale de la résistance.

Par contre, la norme définit un diamètre max pour chaque section nominale, pour des pbs de connections.

Un lien vers la norme , trouvée avec Google >>

http://212.175.131.171/IEC/iec60228%7Bed3.0%7Db.pdf

Merci, mgarrig très intéressant

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec fox40ch201 :

Muni d'un pied à coulisse de précision, après plusieurs prises de mesure sur plusieurs fils rigides, je trouve :

Section annoncée 1.5 mm², D mesuré= 1.3 mm ; section calculée = 1.33 mm² soit 11% de moins (c'est beaucoup).
et
 Section annoncée 2.5 mm², D mesuré= 1.6 mm ; section calculée = 2.01 mm², soit 20 % de moins (c'est énorme).

Sans doute que les industriels, au prix du cuivre, serrent au plus près les tolérances de fabrication, j'ose imaginer que tout ceci est contrôlé.