Vmc double flux que choisir ???

Novus 300 a une débit max 300m3h et KWL 370 a un débit 370m3h
''Warum'' de comparer les unités qui n'ont pas le même débit nominal ?
L'autre est prévue pour une habitation < 120m2, l'autre un peu plus grande, voir jusqu'à 150m2
Cdt

courne a écrit:

Novus 300 a une débit max 300m3h et KWL 370 a un débit 370m3h
''Warum'' de comparer les unités qui n'ont pas le même débit nominal ?
L'autre est prévue pour une habitation < 120m2, l'autre un peu plus grande, voir jusqu'à 150m2
Cdt

D'où tenez-vous ces chiffres? Le thermicien préconise la Helios 370, j'aurai 250 m2 habitables (670 m3 de volume ventilé)...

CrazyOrk a écrit:

Moi la paul novus me tente bien (2500 €Ht le caisson) ce qui n'est pas beaucoup plus cher que la hélios.
Rendement certifié phi supérieur (93 pour la paul contre 84 pour la hélios).

Je n'ai pas encore fais mon choix final... mais ce sera entre paul et hélios avec une préférence pour paul.

Paul est en général bien plus cher pour une qualité quasiment équivalente. Attention aux rendements, dans la réalité ils sont inférieurs de 5% en moyenne (le calcul phpp l'indique).

Vallox 110se a la consomme courant 0,21 Wh/m3 à 220m3/h. Qui fait mieux dans la même catégorie? Ne regardez pas que le rendement...
En attendant le certificat Phi.

Le rendement et la consommation sont liés..

La novus à une conso à 0,24 Wh/m3

soit 0,03 Wh/m3 d'écart, si on part sur 220m3/h 24h/24 365j/ans : ca représente 0,6 Kw...

A ce compte la... j'ai plus envie de gagner entre 5 et 10% de rendement que 0.6 Kwh /an...

Ca y est, j'ai retrouvé ZE retour d'expérience le plus complet lu à ce jour (j'ai bien gogolé 5 minutes, je le mets en favori! ).

Il s'agit de http://blog.bricozone.be/vmcdf/. Article daté du 6 avril 2013, donc récent.

Article très complet d'un belge qui n'a rien à vendre, il aborde les sujets du puits canadien, de la cheminée, de la hotte de cuisine, des filtres, du bypass, des gaines... Il a examiné (pas testé, évidemment) 60 vmc df. Rien que ça... On apprend au passage que sur les 40 marques, 50% sont des clones: VMC-DF identiques vendues par plusieurs marques avec des noms différents. Storkair et Paul appartiennent à Zehnder par exemple, et ont donc peut-être des éléments commun...

Bref, je vous laisse déguster ce long et instructif article, je m'en vais moi-même le relire en détail et le soumettre au thermicien.

goldoz31 a écrit:

courne a écrit:

Novus 300 a une débit max 300m3h et KWL 370 a un débit 370m3h
''Warum'' de comparer les unités qui n'ont pas le même débit nominal ?
L'autre est prévue pour une habitation < 120m2, l'autre un peu plus grande, voir jusqu'à 150m2
Cdt

D'où tenez-vous ces chiffres? Le thermicien préconise la Helios 370, j'aurai 250 m2 habitables (670 m3 de volume ventilé)...

Ces chiffreson utilise couramment dans les pays nordiques et aussi ailleurs. Après une longe expérience surle domaine. (40ans.)
Je crois queton thermicien n’est pas une grande spécialiste sur le domaine de la ventilationDF et plus ce matin on a parlé de surdimensionner l’unité…
Pour tonhabitation de 250m2 KWL 370 est beaucouptrop petite, franchement…
Il te faut l’unitéqui a un débit max plus 670m3, comme j’avaisdéjà préconisé.
Déjà l’unitéqui aurait un débit 500m3/h il seraitpas mal…
Pour Goldoz seraitla nouvelle Vallox 145SE un cadeau ! Ou plutôt Vallox 200 se…Rolls Royce !

Cordialement

CrazyOrk a écrit:

Le rendement et la consommation sont liés..

La novus à une conso à 0,24 Wh/m3

soit 0,03 Wh/m3 d'écart, si on part sur 220m3/h 24h/24 365j/ans : ca représente 0,6 Kw...

A ce compte la... j'ai plus envie de gagner entre 5 et 10% de rendement que 0.6 Kwh /an...

Vous trompez, la conso des ventilateurs peuvent présenter la conso total plus important que cette petite différance de rendement ( clima française général)
Il y a pas de miracles au niveau de conso. Et le niveau de dégivrage de l'échangeur, combien il va consommer chez vous (le préchauffage électrique !)

Cdt

courne a écrit:

goldoz31 a écrit:

courne a écrit:

Novus 300 a une débit max 300m3h et KWL 370 a un débit 370m3h
''Warum'' de comparer les unités qui n'ont pas le même débit nominal ?
L'autre est prévue pour une habitation < 120m2, l'autre un peu plus grande, voir jusqu'à 150m2
Cdt

D'où tenez-vous ces chiffres? Le thermicien préconise la Helios 370, j'aurai 250 m2 habitables (670 m3 de volume ventilé)...

Ces chiffreson utilise couramment dans les pays nordiques et aussi ailleurs. Après une longe expérience surle domaine. (40ans.)
Je crois queton thermicien n’est pas une grande spécialiste sur le domaine de la ventilationDF et plus ce matin on a parlé de surdimensionner l’unité…
Pour tonhabitation de 250m2 KWL 370 est beaucouptrop petite, franchement…
Il te faut l’unitéqui a un débit max plus 670m3, comme j’avaisdéjà préconisé.
Déjà l’unitéqui aurait un débit 500m3/h il seraitpas mal…
Pour Goldoz seraitla nouvelle Vallox 145SE un cadeau ! Ou plutôt Vallox 200 se…Rolls Royce !

Cordialement

Je ne suis pas dans un pays nordique mais à Toulouse, ça fait une petite différence.
De plus, 670/3=223 (renouvellement du volume en 3 heures), donc 370 sont suffisants. Pour l'été, y a pas de secret, il faut ouvrir les fenêtres.
Je vais quand même regarder d'autres modèles.

goldoz31 a écrit:

courne a écrit:

goldoz31 a écrit:

courne a écrit:

Novus 300 a une débit max 300m3h et KWL 370 a un débit 370m3h
''Warum'' de comparer les unités qui n'ont pas le même débit nominal ?
L'autre est prévue pour une habitation < 120m2, l'autre un peu plus grande, voir jusqu'à 150m2
Cdt

D'où tenez-vous ces chiffres? Le thermicien préconise la Helios 370, j'aurai 250 m2 habitables (670 m3 de volume ventilé)...

Ces chiffreson utilise couramment dans les pays nordiques et aussi ailleurs. Après une longe expérience surle domaine. (40ans.)
Je crois queton thermicien n’est pas une grande spécialiste sur le domaine de la ventilationDF et plus ce matin on a parlé de surdimensionner l’unité…
Pour tonhabitation de 250m2 KWL 370 est beaucouptrop petite, franchement…
Il te faut l’unitéqui a un débit max plus 670m3, comme j’avaisdéjà préconisé.
Déjà l’unitéqui aurait un débit 500m3/h il seraitpas mal…
Pour Goldoz seraitla nouvelle Vallox 145SE un cadeau ! Ou plutôt Vallox 200 se…Rolls Royce !

Cordialement

Je ne suis pas dans un pays nordique mais à Toulouse, ça fait une petite différence.
De plus, 670/3=223 (renouvellement du volume en 3 heures), donc 370 sont suffisants. Pour l'été, y a pas de secret, il faut ouvrir les fenêtres.
Je vais quand même regarder d'autres modèles.

Pour la ventilation, ça ne fait aucune différance. Mais bon, un renouvellement du volume en 3 heures, ça peut suffit, mais pour l'été, n'ouvrez pas les fenêtres quand il fait 35°C !
Donc votre 370 va tourner 75 % de sa capacité. Sur la vitesse 3, 280m3 et 2 x 62 W ? Idéal pour la consommation des ventilateurs serait qu'ils tournent 40% de leur max, voir moins.Donc la vitesse 2/ 200m3h.
Prochainement je vous donne les comparaisons germaniques. C'est plus proche de Toulouse.

Et le réseau est fait avec pe-hd 75mm en pieuvre, collecteur 180/15 x 75, plénums DN 125/ 2 x 75 etc. chez vous ?
Jettez un coup d'oeil sur les vallox 110/145/200, vous ne regrettez rien. Vallox 145se consomme en 245m3/h 56Wh, d'environ 0,23 Wh/m3.
Vallox 200se est encore mieux sur ses petites vitesses, 0,21 Wh à 350m3/h sur la vitesse 2 sur 8. Mais le prix n'est pas le même non plus! Son échangeur est la taille de la caisson de novus 300 !
.
Et vous n'installez pas un puits canadien hydraulique pour refroidissement ?

Cdt

Bien entendu, nous n'ouvrirons pas par 35° et les occultations seront là.
Nous n'avons pas encore dessiné le réseau de ventilation, ça reste à creuser, y compris pour la df. Elle ne tournera pas très fort la plupart du temps.
Mais acheter une vmc 3 fois plus cher pour qu'elle consomme un peu moins, ce ne sera pas rentabilisé avant 50 ans... donc jamais.

On prévoit le branchement possible d'un puits canadien, mais j'espère qu'on s'en passera. Comme de tout chauffage.

goldoz31 a écrit:

Bien entendu, nous n'ouvrirons pas par 35° et les occultations seront là.
Nous n'avons pas encore dessiné le réseau de ventilation, ça reste à creuser, y compris pour la df. Elle ne tournera pas très fort la plupart du temps.
Mais acheter une vmc 3 fois plus cher pour qu'elle consomme un peu moins, ce ne sera pas rentabilisé avant 50 ans... donc jamais.

On prévoit le branchement possible d'un puits canadien, mais j'espère qu'on s'en passera. Comme de tout chauffage.

Je suis d'accord avec vous. Mais la sante serait bien rentabilisé et la confort et la qualité d'air !
6kW/h, c'est presque rien !

Qui a parlé de prix ! 3 fois plus chers ?
Je pense plutôt ; acheter mieux gamme, payer moins et consommer moins ! Que-pensez-vous ?

Cordialement

courne a écrit:

Qui a parlé de prix ! 3 fois plus chers ?
Je pense plutôt ; acheter mieux gamme, payer moins et consommer moins ! Que-pensez-vous ?

Cordialement

J'ai recherché vite fait la Vallox 200, j'ai vu 6400€HT.