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Hotte à recyclage et VMC Double FLux

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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

je fais construire une maison ossature bois passive et écologique (caisson bois / paille).
Actuellement, nous sommes en pleine réflexion sur l'agencement de notre future cuisine et lors de nos recherches de modèle de hotte à recyclage (obligatoire dans notre cas), nous sommes tombés sur des sites qui mettaient en garde sur l'installation d'une hotte dans une maison équipée d'une double flux.

http://consultant-energies.com/2011/11/hotte-cuisine-ventilation-flux/


Nous ne souhaitons pas raccorder notre hotte à la VMC, nous n'aurons pas d'entrée ou de sortie d'air supplémentaire hormis celles déjà prévues sur les plans ventilation.

Vers quels modèles devons-nous nous tourner ? j'avoue que nous sommes un peu perdus....

Je tente un message sur le forum avant de me rendre en magasin où les vendeurs risquent de ne pas maîtriser les technologies double flux...
Merci d'avance,
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Dept : Indre Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre utile Env. 2000 message
Salut

Je comprends pas. Une hotte à recyclage est justement indiquée comme solution dans le lien.
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Messages : Env. 2000

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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Effectivement, hotte à recyclage obligatoire. Dans ce cas, aucun souci à prévoir. Pour un bon modèle, voir Que Choisir, qui a fait un test récent.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
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Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

merci pour ces éléments de réponse.
Tonio : oui, je comprends comme vous mais ils semblent mettre en garde sur les débits d'air, pour pas "perturber" la double Flux...mais vu qu'on est en recyclage nous ne faisons ni entrer de l'air supplémentaire, ni en extraire...Bon désolée alors, j'ai eu du mal à interpréter cet article...
Adesir : merci, oui j'ai vu ça ! ça va nous aider
Philyu : pas possible votre système en maison passive. merci tout de meme
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
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Membre utile Env. 2000 message
Relis l'article AMHA. Il explique le problème de la hotte à extraction classique et donne 4 solutions. Pour la hotte à recyclate, il ne dit pas qu'elle perturbe la vmc.
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour.

Les 4 solutions de l'article sont simples à comprendre:
- une hotte à recyclage classique: l'air pris par la hotte est rejeté dans la même pièce. Donc aucun problème pour la VMC. Le plus simple.
- une vanne de compensation. La hotte est à extraction mais le trou vers l'extérieur se ferme quand elle ne fonctionne pas. A mon avis, un sacré m... à mettre en place et l'air extrait crée une dépression. Il faut que la VMC réagisse en conséquence. Un vrai sac de noeuds.
- la hotte est reliée à la vmc: l'air pris par la hotte est envoyé vers la DF comme une bouche d'extraction classique. Je vois un risque d'encrasser les tuyaux. Et là aussi, la VMC doit compenser en soufflant plus quand la hotte fonctionne.
- une hotte à compensation. Je ne connais pas. Ca sent le truc expérimental.

Bref, une hotte à recyclage classique ne posera aucun problème.
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De : Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Ahh j'ai la réponse !

Je suis avec une Nilan Compact P et j'aurais pu aussi le faire, j'ai posé la question (à Hapco) lors de la mise en service le mois dernier, et voici la réponse :

C'est interdit en France !

L'option est présenté sur leur site mais c'est pour d'autres pays plus évolué sur les nouvelles réglementations comme la Belgique...
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Je peux vous citer une maison passive sur ce forum, certifiée passivhaus, qui dispose d'une hotte traditionnelle (avec vanne de compensation donc).

J'avais leur avait d'ailleurs fortement déconseillée, à cause du problème éventuelle d'étanchéité et à cause du pont thermique conséquent. Leur test d'étanchéité a passé...


Pour ce qui est des débits de vmc, un désiquilibrage ponctuel ne pose à mon avis pas de soucis.
Enfin le plus simple c'est hotte à recyclage : )
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Une maison peut être certifié Passivhaus et non conforme à la réglementation Française en fait.

Pour le pont thermique, c'est sur une celui qui mets un tuyau de 200, c'est pas terrible ! Mais s'il compense autre part, ça change rien. Le passif c'est un ensemble de chose, si la hotte est le seul pont thermique et passage d'air, c'est pas grave, par contre s'il y a d'autres Pon thermique, une etancheite un peu bancale, le résultat peut être différent...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
maisonkydie a écrit:Une maison peut être certifié Passivhaus et non conforme à la réglementation Française en fait.

Pour le pont thermique, c'est sur une celui qui mets un tuyau de 200, c'est pas terrible ! Mais s'il compense autre part, ça change rien. Le passif c'est un ensemble de chose, si la hotte est le seul pont thermique et passage d'air, c'est pas grave, par contre s'il y a d'autres Pon thermique, une etancheite un peu bancale, le résultat peut être différent...

Bonjour ,
Si vous vous donnez la peine d'ouvrir le lien que je vous ai communiqué ( des fois on se demande pourquoi on poste?)comme le dit const101 le clapet est étanche et très bien isolé (0,95 w/m2 K).

Ce n'est pas un système bancal . 
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
Alors pour la partie règlement réglementation je parlais de récupérer le conduit de la hotte dans la vmc. (On est sur plusieurs sujet) !

Après je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre une hotte traditionnel.

Maintenant votre lien sur le principe ok, mais dans la réalité, qui a testé leur chiffre ?

Par exemple, dans le texte, ils comparent un clapet à des fenêtres. Hors ils oublient de dire qu'une fenetre bien placé apporte de la chaleur.

Ils disent que ça équivaut à 6 cm d'épaisseur d'isolant, étant donné que vous serez probablement à 30 cm d'isolant en passif, c'est bien un pont thermique. (Et donc s'il n'y en a pas 50 comme ça c'est bon)

Pendant combien de temps fournissent-ils leur joins de clapet ? Pour une fenetre moi je suis assuré de trouver les mêmes joints pour 40 ans !

Bref, le principe est bon, et je suis convaincu que c'est un bon produit, mais ça fait un trou dans l'enveloppe thermique et d'étanchéité.
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De : Rospez (22)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
maisonkydie a écrit:




Bref, le principe est bon, et je suis convaincu que c'est un bon produit, mais ça fait un trou dans l'enveloppe thermique et d'étanchéité.


0,95 w/m2 K ,  c'est quoi le Uw de vos fenêtres ?

C'est du matériel Allemand testé Din , difficile d'avoir des contrôles plus fiables . 

>Par exemple, dans le texte, ils comparent un clapet à des fenêtres. Hors ils oublient de dire qu'une fenetre bien placé apporte de la chaleur. > 

Et une mal placée ? 

Et là c'est un diamètre de 25cm pas une baie! 
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
maisonkydie a écrit:

Pendant combien de temps fournissent-ils leur joins de clapet ? Pour une fenetre moi je suis assuré de trouver les mêmes joints pour 40 ans !


Vous n'exagérez pas un peu là ! 

De toutes façon vous changerez les vitrages bien avant ,on sait que les gaz dans les vitrages disparaissent peu à peu à cause des joints périphériques ,et donc le Ug et le Uw sont  impactés  ,  mais on communique peu là dessus , alors que du PU derrière une plaque ….
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Bloggeur Env. 200 message Rospez (22)
En fait, ce que je veux dire c'est qu'une étude thermique c'est un ensemble de chose. Regarder la déperdition d'une fenetre au nord avec le phpp, meme en triple vitrage, et il faut vraiment qu'elles soit plein nord pour avoir 0 d'apport solaire. Bref il faut compenser ailleurs si besoin.

La on parle de la hotte, mais si on ajoute la ventilation de chute, l'entrée et sortie de vmc, du poêle, les fourreaux, il faut voir sur le projet.

Pour résumer : en passif, lorsque vous faites un trou dans l'enveloppe, vous le rentrez dans le logiciel et vous ne dites pas, c'est pas grave c'est juste un petit trou er en plus le constructeur donne de bons chiffres.

Pour le gaz qui s'échappe des fenêtres, faut voir sur des produits de qualités, je vous dirais ca dans 20 ans si la maison ne tiens pas la route, mais je pense que c'était sur les premières fenêtres.

Mon uw est à 0,5 sur les fenêtres nord ouest et nord est, 0,6 pour les autres.

Pour votre clapet, je serais tout de même curieux de voir le joint après 10 ans d'utilisation de hotte tous les jours, il faudra forcément t le changer à un moment non ?
Picto recompense Bloggeur
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De : Rospez (22)
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 14h23
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