Thermodynamique avec vmc intégrée

J ai deja donné mon retour sur le aldes tflow dans d autres posts...

patito a écrit:

J ai deja donné mon retour sur le aldes tflow dans d autres posts...

merci je vais aller voir cela

fred65120 a écrit:

Bonjour
Quelqu'un aurait il un retour sur les chauffe eau thermo dynamique avec vmc intégré marque atlantic, thermor ou autre.
Car en lisant les post ici il ya beaucoup de gens qui sont contres mais apparement plus en se basant sur des ont dit que sur des fait réel.
Quelqu'un est il décu de son installation ou ces chauffe eau sont ils vraiment efficaces.
Merci

Salut Fred,

Je suis maison témoin des PAC Nibe aérothermiques par "extraction d'air" , jète un oeil à cà, http://www.nibe.fr/Produits/Pompes-a-chaleur-a-evacuation-dair/ et si cà t'interesse je pourrais t'apporter d'autres infos.

Salut.

Jo

Merci pour cette doc, tres interressant ca va conforté mon choix.
et donc jusqu'ici tu n'as pas eu de problème particulier, la vmc qui s'emballe ou bien l'eau pas assez chaude, car on entend tellement de chose négative sur certain post, bien que les personne qui les marque en général se base sur des chiffres ou des calcul mais jamais par rapport a une installation existante.
c'est une vmc hygro b que tu as couplé au chauffe eau

Cela marche bien y a pas de soucis , meme comme toute pac ,pas eternel et faut changer le filtre aussi

fred65120 a écrit:

Merci pour cette doc, tres interressant ca va conforté mon choix.
et donc jusqu'ici tu n'as pas eu de problème particulier, la vmc qui s'emballe ou bien l'eau pas assez chaude, car on entend tellement de chose négative sur certain post, bien que les personne qui les marque en général se base sur des chiffres ou des calcul mais jamais par rapport a une installation existante.
c'est une vmc hygro b que tu as couplé au chauffe eau

Salut Fred,

De rien. Concernant mon pavillon c'est une PAC qui fait 3 offices : PAC basse T° pour chauffage au sol, ballon d'eau chaude, et VMC, la PAC est 1 seul combiné pour les 3 fonctions.

Mon expérience : je suis très content d'avoir cette machine, elle est parfaitement autonome, intuitive, dedans il y a un ordinateur avec écran qui affiche tout, un enfant peut la faire fonctionner (hé oui!!!).

Elle ressemble à un frigo mais plus haut (2m15 de haut, 60x60cm au sol, prévoir 20cm derrière pour les sorties).

Son fonctionnement : brancher les tyaux de la VMC existante ensemble sur une même ligne en 125mm avec de la gaine isolée 25mm (Câ suffit), et cà se branche sur le dessus de la PAC (entrée d'air). L'air passe dans l'échangeur et ressort à côté en gaine 125mm idem, faire recracher cet air viscié (froid) en position murale ou en toiture (mural c'est bien plus pratique).

Fred, si tu comprends le fonctionnement des PAC, alors sache que comme la température de l'air de la maison est à environ 20/21°C (en permanence été/hiver), il faut apporter PEU de calories, donc l'échangeur thermique est environ 6 fois plus petit que celui des PAC aérothermes externes !!! En conséquence cette machine ne consomme qu'environ 0,95kWh !!! Contrairement à une PAC aérotherme identique (sinon j'aurais du en mettre une d'environ 5.7kW!!!) Les Suédois eux ont tout compris !!! Donc niveau EDF tu consomme environ comme un gros frigo pour ton ECS, ton chauffage (pour une surface de 80 à 180m2), et avec VMC incluse)

La partie supérieure c'est la VMC et l'échangeur, son débit doit etre calculé en fonction du volume total de la maison à réchauffer, chez moi on a 136m2, elle tourne à 160m3/h environ. C'est environ 3 à 4 fois plus qu'une vmc standard, mais t'inquiète cà ne "siffle" pas dans les bouches des pièces où l'air est extrait (WC, SDB, buanderie, cuisine), le niveau sonore est super bas, d'ailleurs mes visiteurs l'ont constaté ils ont été bleuffés). Bref. En plus tu peux le régler et le programmer.

Dans le caisson frigo il y a un ballon de 170L d'ECS, nous avons déjà testé à plusieurs reprises avec notre baignoire balnéo : pour resentir une eau moins chaude il faut environ 440L, soit 2,5 baignoires. Cette eau sera donc constituée par la chaleur extraite de la PAC (environ 440L), après ce sera le relais avec l'appoint electrique (5800Watt je crois, mais bon chez nous je crois qu'elle n'a jamais fonctionné!)

Et bien entendu la troisième partie il y a le réseau d'eau chaude pour plancher basse T°, en ce moment nous avons 0°C dehors, 20.5°C à la maison sur le RDC (66m2), T°C de départ plancher 27°C, retour plancher 26°C (ceci prouve aussi que nous sommes super bien isolés car nous n'avons QUE 1 degré de perte de T° de l'eau par 1°C dehors !!! En conséquence faire couler de l'eau à 27°C ne coute pas grand chose en EDF !!! Donc c'est super économique, plus le fait que ce soit une PAC, plus le fait pratique que le débit ventilé est bien supérieur à une VMC standard (on sent que l'air dans la maison est "sain"

La VMC ne peut pas s'emballer, elle est réglé avec un débimetre.

La quantité d'eau chaude je t'ai répondu.

Le bruit je t'ai dit.

Pour la VMC, moi le système est en simple flux, j'ai des bouches à mes fenetres et tout part dans la PAC puis ressort dehors, mais il y a un modèle en double flux qui te permet de renvoyer de l'air chaud de la machine dans tes pièces.

Pour terminer, cette machine c'est bien un système de chauffage avant tout, + ballon d'ECS + VMC. Pas juste un ballon d'ECS thermodynamique seul.

A ton service si tu as d'autres questions.

Jo

Bonjour.
carojo74 tu as passé une année complète avec ce système ? Un bilan de consommation ?

petite question non pas pour la polémique mais pour avoir ton ressenti.
Tu décrit ton installation avec un débit de 160m3/h , donc de l'air froid qui provient des entrées d'air des fenêtres.
J'ai lu des avis de propriétaires de double flux qui se plaignent de courants d'air froid avec un débit équivalent mais de l'air bien plus chaud.
Ton avis sur le sujet ?

carojo74 a écrit:

fred65120 a écrit:

Merci pour cette doc, tres interressant ca va conforté mon choix.
et donc jusqu'ici tu n'as pas eu de problème particulier, la vmc qui s'emballe ou bien l'eau pas assez chaude, car on entend tellement de chose négative sur certain post, bien que les personne qui les marque en général se base sur des chiffres ou des calcul mais jamais par rapport a une installation existante.
c'est une vmc hygro b que tu as couplé au chauffe eau

Salut Fred,

De rien. Concernant mon pavillon c'est une PAC qui fait 3 offices : PAC basse T° pour chauffage au sol, ballon d'eau chaude, et VMC, la PAC est 1 seul combiné pour les 3 fonctions.

Mon expérience : je suis très content d'avoir cette machine, elle est parfaitement autonome, intuitive, dedans il y a un ordinateur avec écran qui affiche tout, un enfant peut la faire fonctionner (hé oui!!!).

Elle ressemble à un frigo mais plus haut (2m15 de haut, 60x60cm au sol, prévoir 20cm derrière pour les sorties).

Son fonctionnement : brancher les tyaux de la VMC existante ensemble sur une même ligne en 125mm avec de la gaine isolée 25mm (Câ suffit), et cà se branche sur le dessus de la PAC (entrée d'air). L'air passe dans l'échangeur et ressort à côté en gaine 125mm idem, faire recracher cet air viscié (froid) en position murale ou en toiture (mural c'est bien plus pratique).

Fred, si tu comprends le fonctionnement des PAC, alors sache que comme la température de l'air de la maison est à environ 20/21°C (en permanence été/hiver), il faut apporter PEU de calories, donc l'échangeur thermique est environ 6 fois plus petit que celui des PAC aérothermes externes !!! En conséquence cette machine ne consomme qu'environ 0,95kWh !!! Contrairement à une PAC aérotherme identique (sinon j'aurais du en mettre une d'environ 5.7kW!!!) Les Suédois eux ont tout compris !!! Donc niveau EDF tu consomme environ comme un gros frigo pour ton ECS, ton chauffage (pour une surface de 80 à 180m2), et avec VMC incluse)

La partie supérieure c'est la VMC et l'échangeur, son débit doit etre calculé en fonction du volume total de la maison à réchauffer, chez moi on a 136m2, elle tourne à 160m3/h environ. C'est environ 3 à 4 fois plus qu'une vmc standard, mais t'inquiète cà ne "siffle" pas dans les bouches des pièces où l'air est extrait (WC, SDB, buanderie, cuisine), le niveau sonore est super bas, d'ailleurs mes visiteurs l'ont constaté ils ont été bleuffés). Bref. En plus tu peux le régler et le programmer.

Dans le caisson frigo il y a un ballon de 170L d'ECS, nous avons déjà testé à plusieurs reprises avec notre baignoire balnéo : pour resentir une eau moins chaude il faut environ 440L, soit 2,5 baignoires. Cette eau sera donc constituée par la chaleur extraite de la PAC (environ 440L), après ce sera le relais avec l'appoint electrique (5800Watt je crois, mais bon chez nous je crois qu'elle n'a jamais fonctionné!)

Et bien entendu la troisième partie il y a le réseau d'eau chaude pour plancher basse T°, en ce moment nous avons 0°C dehors, 20.5°C à la maison sur le RDC (66m2), T°C de départ plancher 27°C, retour plancher 26°C (ceci prouve aussi que nous sommes super bien isolés car nous n'avons QUE 1 degré de perte de T° de l'eau par 1°C dehors !!! En conséquence faire couler de l'eau à 27°C ne coute pas grand chose en EDF !!! Donc c'est super économique, plus le fait que ce soit une PAC, plus le fait pratique que le débit ventilé est bien supérieur à une VMC standard (on sent que l'air dans la maison est "sain"

La VMC ne peut pas s'emballer, elle est réglé avec un débimetre.

La quantité d'eau chaude je t'ai répondu.

Le bruit je t'ai dit.

Pour la VMC, moi le système est en simple flux, j'ai des bouches à mes fenetres et tout part dans la PAC puis ressort dehors, mais il y a un modèle en double flux qui te permet de renvoyer de l'air chaud de la machine dans tes pièces.

Pour terminer, cette machine c'est bien un système de chauffage avant tout, + ballon d'ECS + VMC. Pas juste un ballon d'ECS thermodynamique seul.

A ton service si tu as d'autres questions.

Jo

D'accord je croyais au départ que c'était un ballon thermodynamique avec vmc, mais en fait c'est un pac qui fait tout, chauffage au sol, eau chaude et vmc pourrais tu me donner la marque de ta machine que je me renseigne.
Car moi je suis en pleine construction et j'avais opté pour une pac avec plancher chauffant + un chauffe eau thermo avec vmc intégré, mais s'il existe une machine qui fait tout cela m'interresse.
merci pour tout tes renseignements.

toufig a écrit:

Bonjour.
carojo74 tu as passé une année complète avec ce système ? Un bilan de consommation ?

petite question non pas pour la polémique mais pour avoir ton ressenti.
Tu décrit ton installation avec un débit de 160m3/h , donc de l'air froid qui provient des entrées d'air des fenêtres.
J'ai lu des avis de propriétaires de double flux qui se plaignent de courants d'air froid avec un débit équivalent mais de l'air bien plus chaud.
Ton avis sur le sujet ?

Salut Toufig,

Non je n'ai pas passé tout une année entière avec, on est dans la maison que depuis Avril mais elle tourne depuis Février et elle avait tourné en mode séchage de chape.

Attention Toufig, nous nous sommes en simlple flux, rien à voir, mais un modèle existe en double flux. Dans la machine il y a des sondes, + celle de dehors, + celle dans la maison, la machine affiche donc :
- la T° interne de la maison
- la T° externe dehors
- la T° de l'air qui sort de la maison (nous on chauffe à 20/21°C), la sonde d'entrée d'air de la PAC affiche que l'air viscié qui sort de la maison est à environ 21/21,5°C
- la T° de l'air rejeté après passage dans l'échangeur, soit même T° que la maison si pas de besoins d'échanges, sinon çà baisse jusque 5/6°C (faut pas se mettre devant même en été LOL)


Oui nous avons de l'air froid qui entre via les bouches des fenetres, cette machine a besoin d'entrée d'air en simple flux, j'ai mis moi-même des bouches de fenetre standards à 33m3/h (3€/bouche), et on sent à la main que l'air passe un peu, mais c'est comme une maison simple flux si tu multiplie des bouches çà ne fait pas de "vent", nous on en a au RDC 1 dans le salon sur 2 porte fenetres + 1 dans le bureau, et au 1er nous en avons 1 sur 3 fenetres de chambres, soit 5x33m3 = 165m3/h et il n'y a pas de sensation de courants froids. C'est plutot la cage d'escalier où on sent çà et çà c'est pour toutes les maisons pareil.

Pour la conso je n'ai pas de compteur séparé pour la machine, il existe en option mais à environ 900€TTC j'ai préféré acheter ma faience lol .
Je viens de ressortir mes factures, niveau consommation nous sommes, au total de la maison pour un pavillon en cours de séchage (moins d'un an), à un peu moins de 18kWh/jr pour une conso suivante :
- T° de maison de 20,5°C depuis qu'on y habite fin Avril
- 2 bains par semaine
- 2 longues douches/jr (douche Italienne)
- VMC à 68% de ses capacités réglée par le chauffagiste (on peut encore chauffer si on veut largement!!!)
- nous avons tout le baltringue d'une maison standard (induction, four pyro, ordis, sèche linge et ma femme l'utilise en journée beaucoup, LL), et nous ne rechignons pas à allumer les interrupteurs...

Soit tout confondu un peu plus de 4100kWh pour 230 jours. Cà fait en conso EDF pure à 12cts/kWh un peu moins de 500€ d'EDF pour toute la maison hors abonnement. J'ai signé avec mon chauffagiste pour une garantie après un an de séchage de maison pour environ 1€/jr de chauffage seul, on est plutot bien parti, on aura peut etre meme de l'avance!!!
Ha oui au fait elle passe au crédit d'impots bien entendu, nous elle nous a couté au total posée un peu plus de 10000€...



D'accord je croyais au départ que c'était un ballon thermodynamique avec vmc, mais en fait c'est un pac qui fait tout, chauffage au sol, eau chaude et vmc pourrais tu me donner la marque de ta machine que je me renseigne.
Car moi je suis en pleine construction et j'avais opté pour une pac avec plancher chauffant + un chauffe eau thermo avec vmc intégré, mais s'il existe une machine qui fait tout cela m'interresse.
merci pour tout tes renseignements.[/quote]


Fred, la marque est Nibe, regarde le site que j'ai mis en lien dans mes précédants messages, c'est Suédois, chez eux ils ont l'habitude des températures froides ou fraiches tout au long de l'année, et ce système, qui récupère de l'air viscié de la maison à bonne température existe depuis les années 70 aux dires de mon chauffagiste. Je n'ai jamais pu vérifier mais je crois que Atlantic revend ces systèmes sous son nom, mais ma machine est bien une Nibe fabriquée en Suède à Markaryd et importée (numéro de série à l'appui, et il m'a fallu 2 mois pour la recevoir).
Je vois que tu es du 65, regarde en mp je te donne les coordonnées du commercial France qui te donnera le nom du commercial local dans ta région, fais-toi faire un devis je te dirais si tu peux baisser le tarif ou non... Je pourrais aussi te dire comment faire avec tes gaines de VMC (chez moi j'ai fait tout le réseau après que les plaquistes les aient posées, je sais comment faut s'y prendre mieux maintenant )

Toujours à dispo.

Jo

Bonjour.
Merci pour ta réponse sur les "courants d'air".

carojo74 a écrit:

J'ai signé avec mon chauffagiste pour une garantie après un an de séchage de maison pour environ 1€/jr de chauffage seul

Je ne sais pas comment tu pourra quantifier la part chauffage de la part ECS sans aucun compteur.
A vu de nez ,en extrapolant ta conso sur un an , tu consomme au moins 1000€/an d'elec.
C'est ce que tu attendait ?

toufig a écrit:

Bonjour.
Merci pour ta réponse sur les "courants d'air".

carojo74 a écrit:

J'ai signé avec mon chauffagiste pour une garantie après un an de séchage de maison pour environ 1€/jr de chauffage seul

Je ne sais pas comment tu pourra quantifier la part chauffage de la part ECS sans aucun compteur.
A vu de nez ,en extrapolant ta conso sur un an , tu consomme au moins 1000€/an d'elec.
C'est ce que tu attendait ?

Salut Toufig,

Oui avec les abonnements on devrait atteindre çà. C'est bien moins que ce que je pensais puisqu'une maison équivalente à la mienne avec plancher chauffant et tout 100% electrique on a des simulations à 1800€ de chauffage seul. Du coup l'année prochaine c'est là qu'on verra, la conso totale devrait être inférieure.

1000€ pour la conso EDF totale d'une maison de 136m2 je trouve cela vraiment pas mal moi !!! Tu en penses quoi toi ? Tu as quel type de chauffage ? Comment est ta maison ?

A plus.

Peux tu nous en dire un peu plussur ton niveau d isolation ? Carojo? Bbc?
Merci

carojo74 a écrit:

[
1000€ pour la conso EDF totale d'une maison de 136m2 je trouve cela vraiment pas mal moi !!! Tu en penses quoi toi ? Tu as quel type de chauffage ? Comment est ta maison ?

Je ne sait pas trop quoi en penser.
Je m'explique :
En théorie une maison passive tout elec c'est 46 kwh/m2.an.
Si l'on se base sur ton relevé partiel , tu en est à 48 kwh/m2.an ( il te manque les 3 mois plus froid de l'année ).
Donc à priori pas mal comme résultat.

toufig a écrit:

carojo74 a écrit:

[
1000€ pour la conso EDF totale d'une maison de 136m2 je trouve cela vraiment pas mal moi !!! Tu en penses quoi toi ? Tu as quel type de chauffage ? Comment est ta maison ?

Je ne sait pas trop quoi en penser.
Je m'explique :
En théorie une maison passive tout elec c'est 46 kwh/m2.an.
Si l'on se base sur ton relevé partiel , tu en est à 48 kwh/m2.an ( il te manque les 3 mois plus froid de l'année ).
Donc à priori pas mal comme résultat.

Tu ne parles pas de l energie primaire la ? Car bbc c est 45 kw/m2/an.

patito a écrit:

Peux tu nous en dire un peu plus sur ton niveau d isolation ? Carojo? Bbc?
Merci

Salut Patito,

Oui bien sûr, je suis en RT2005 "améliorée" (même si ma maison a été construite en 2011 finie en 2012, c.à.d. laine de verre GR32 140mm murale, TMS 100mm au sol sur tout le RDC, sous pente GR32 260mm, et rampants du 1er 300mm en GR32. Nous ne sommes ni BBC ni standard, c'est un bon compromis entre coût et efficacité.
Le BBC m'aurait coûté beaucoup trop cher tout et pour gagner quoi, quelques calories... Inintéressant pour ma part...

patito a écrit:

toufig a écrit:

carojo74 a écrit:

[
1000€ pour la conso EDF totale d'une maison de 136m2 je trouve cela vraiment pas mal moi !!! Tu en penses quoi toi ? Tu as quel type de chauffage ? Comment est ta maison ?

Je ne sait pas trop quoi en penser.
Je m'explique :
En théorie une maison passive tout elec c'est 46 kwh/m2.an.
Si l'on se base sur ton relevé partiel , tu en est à 48 kwh/m2.an ( il te manque les 3 mois plus froid de l'année ).
Donc à priori pas mal comme résultat.

Tu ne parles pas de l energie primaire la ? Car bbc c est 45 kw/m2/an.

Bah en fait le gars du controle pour le DPE nous a calculé 72, mais il n'a pas trouvé l'équivalent de notre PAC donc il a mis un modèle plus fort LOL. Il était très intrigué par la machine à sa visite car jamais vu dans le coin.

J'ai des amis qui ont fait presque comme nous, ils ont une PAC avec circuit horizontal à gaz dans leur jardin, l'année dernière il ont payé environ 450€ de chauffage seul (ils ont un compteur séparé) pour 20°C demandé sur 124m2, plancher hydrau au RDC et 1er.

Tient à l'heure où je vous parle il fait -2°C dehors et la T° d'entrée plancher chauffant est à 27°C, retour à 25°C.

Et puis les gars, 1 ou 2 kW/m2/an ce n'est pas grand chose, 10 d'écart là çà devient intéressant...

La pac dont tu parles pour tes amis cela semble etre de la géomthermie. Tu n as pas parlé de ton isolation c est surtout cela qui est important pas que le systeme de chauffe...
Sinon pour comparer y a des posts sur la consommation de chacun en terme d energie si tu veux comparer

patito a écrit:

La pac dont tu parles pour tes amis cela semble etre de la géomthermie. Tu n as pas parlé de ton isolation c est surtout cela qui est important pas que le systeme de chauffe...
Sinon pour comparer y a des posts sur la consommation de chacun en terme d energie si tu veux comparer

Patito, ouvre tes yeux regarde 2 posts plus haut !!! !!!! !!!

Excusez moi monsénior

Au vu de ton isolation , cela me semble pas du tout etonnant la conso la pac n a rien de miraculeuse c est une isolation qui a l air tres proche du bbc etancheité a l air en moins surelent

Bonjour

carojo74 a écrit:

T°C de départ plancher 27°C, retour plancher 26°C (ceci prouve aussi que nous sommes super bien isolés car nous n'avons QUE 1 degré de perte de T° de l'eau par 1°C dehors !!!

Ceci ne prouve rien du tout.
En effet, la différence de température entre le départ et le retour dépend certe de l'émission de chaleur dans la maison (et donc de l'isolation) mais surtout du débit d'eau dans le plancher (vitesse de circulation de l'eau).
Donc même dans une passoire thermique, il est possible de n'avoir qu'1 degrée de perte de température, avec une grosse pompe de circulation de chauffage!

A+
Beone

patito a écrit:

Au vu de ton isolation , cela me semble pas du tout etonnant la conso la pac n a rien de miraculeuse c est une isolation qui a l air tres proche du bbc etancheité a l air en moins surelent

oui sûrement, m'appelle ma monseigneur, je porte pas la toge blanche lol!!!

Beone68 a écrit:

Bonjour

carojo74 a écrit:

T°C de départ plancher 27°C, retour plancher 26°C (ceci prouve aussi que nous sommes super bien isolés car nous n'avons QUE 1 degré de perte de T° de l'eau par 1°C dehors !!!

Ceci ne prouve rien du tout.
En effet, la différence de température entre le départ et le retour dépend certe de l'émission de chaleur dans la maison (et donc de l'isolation) mais surtout du débit d'eau dans le plancher (vitesse de circulation de l'eau).
Donc même dans une passoire thermique, il est possible de n'avoir qu'1 degrée de perte de température, avec une grosse pompe de circulation de chauffage!

A+
Beone

salut, je n'avais pas pensé à çà, tu as sûrement raison, je vais jeter un oeil à ma notice pour vérifier çà.
merci de la remarque.

Bonjour.
Ça coûte combien la "bête" ?
Je suppose qu'il y a du crédit d’impôt sur ce genre de produit.C'est 26% en 2012 comme un chauffe eau thermodynamique ?

toufig a écrit:

Bonjour.
Ça coûte combien la "bête" ?
Je suppose qu'il y a du crédit d’impôt sur ce genre de produit.C'est 26% en 2012 comme un chauffe eau thermodynamique ?

Toufig, bon ok, appelle moi Monseigneur parce que... ... j'ai déjà répondu à cette question quelques posts antérieurs !!! Tu n'es pas attentif mon grand ! lol

Non ce n'est pas 26% mais 36% sur la partie chauffage et 36% pour la partie ECS car nous on l'a posé tôt en cours de construction avant fin 2011 car on savait que çà allait baisser après le 1er Janvier. Comme c'est une machine 2 en 1 il faut séparer les 2 taux ECS et chauffage du crédit d'impot mais çà c'est les impots qui l'ont calculé.

Bonjour.
C'est le détail qui m’intéresse.... ( et pas que moi , il y a quelques autres curieux comme moi sur le forum )
J'ai bien lu 10000€ , j'ai supposé 26% de crédit d’impôt.
C'est une machine à maxi 5000€ , pour arriver à 15000€ il y a le plancher et autres accessoires ?


ps : Les impôts qui calcule quoi ? C'est toi qui inscrit la somme concernée sur ton avis d'imposition.Je sais de quoi je parle , j'ai été contrôlé

ps 2 : je ne suis pas fonctionnaire des impôts , je ne vais pas t'appeler Monseigneur.

toufig a écrit:

Bonjour.
C'est le détail qui m’intéresse.... ( et pas que moi , il y a quelques autres curieux comme moi sur le forum )
J'ai bien lu 10000€ , j'ai supposé 26% de crédit d’impôt.
C'est une machine à maxi 5000€ , pour arriver à 15000€ il y a le plancher et autres accessoires ?


ps : Les impôts qui calcule quoi ? C'est toi qui inscrit la somme concernée sur ton avis d'imposition.Je sais de quoi je parle , j'ai été contrôlé

ps 2 : je ne suis pas fonctionnaire des impôts , je ne vais pas t'appeler Monseigneur.

Je parlais machine seule posée avec branchements moins de 14000TTC, (par chauffagiste évidemment) et au final elle me coute un peu plus de 10000.
La machine vaut bien plus que 5000, mais comme elle se pose rapidement la main d'oeuvre et les branchements ne représentent pas beaucoup.
Le plancher hydrau est dans le prix de la maison, rien à voir avec le chauffagiste. Et ce sont bien les impots qui m'ont calculé çà suite à rdv pour pas me planter, j'ai juste recopié...
LOL pour ton ps 2 !!!!

Tu n'as oujours pas répondu à ma question, chez toi tu as quoi ???

Machine seule posée 14 000€TTC
Encore des fabricants/grossistes/installateurs qui se gavent avec le crédit d'impôt que NOUS finançons.
Il faudrait arrêter toutes ces aides déguisées aux entreprises du BTP...


Beone

Beone68 a écrit:

Machine seule posée 14 000€TTC
Encore des fabricants/grossistes/installateurs qui se gavent avec le crédit d'impôt que NOUS finançons.
Il faudrait arrêter toutes ces aides déguisées aux entreprises du BTP...


Beone

Je suis entièrement d'accord.

La machine seule vaut moins de 10000€ TTC. L'écart c'est le matériel de pose + main d'oeuvre + technicien pour mise en service. Et n'oublions pas la TVA à 19.6% que NOUS payons, comme si mettre du chauffage dans une maison c'était se payer du luxe !!! Autant pas en mettre, le DPE indiquera 0kW/m2/an !!! LOL

Tout le monde sait que les politiques tournent les paroles à leur guise, qu'ils appellent çà crédit d'impot ou différemment çà reste le même, faut bien que quelqu'un paie. D'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi le crédit d'impot ne dépend pas du DPE sur les constructions neuves plutot que du prix de la machine seule, les raccords et la main d'oeuvre il faut bien les payer à 19.6% de TVA alors que le professionnel les posent à 5.5%, je me demande où partent les 14.4% d'écart! Et la main d'oeuvre coute du simple au triple selon l'artisan auquel on s'adresse.

Il existe des poeles Canadien à 18000€ qui chauffent rien, çà fait des crédit d'impots à environ 7000€, çà c'est n'importe nawak, des chaudières à condensation qui dépendent directement du prix du gaz qui se tape 10% par an d'augmentation et l'état se sert encore au passage, on ne parle plus du fioul car malgré tous les nouveaux injecteurs haute pression le tarif devient équivalent à l'electrique pur en pose neuve...

Libre à chacun de trouver SA solution, la mienne me convient parfaitement, et d'ailleurs je l'a faite sans penser au crédit d'impot et je l'aurais fait sans, seulement parce que ce système est bien adapté à mes besoins, bien pensé, économique, autonome, performant et assez même propre. Même si c'est un investissement au départ j'ai calculé qu'en 5.5 années comparé aux simulations 100% electrique la machine sera rentabilisée. Donc sans crédit d'impôt çà aurait été rentabilisé en environ 8.5 années. Donc no sushis pour moi.

carojo74 a écrit:

Tu n'as toujours pas répondu à ma question, chez toi tu as quoi ???

Bonjour.
Pour le chauffage gaz condensation et pour l'ECS chauffe eau thermodynamique sur air extérieur avec un échangeur pour la chaudière en période de chauffe.
C'est une vielle maison pas trop mal isolée et plus grande.
Ma facture énergétique annuelle est équivalente à la tienne.
En revanche je suis moins bien ventilé.